Отправлено: 08.07.09 14:33. Заголовок: Проживание кобеля и сук в одной квартире... как это?

Насколько тяжело кобелю во то время. когда текут суки... И вообще тяжела ли жизнь кобеля совместно с суками? Кто как решает эту проблему?

 Отправлено: 08.07.09 19:36. Заголовок: kissmekiss Из своего..

kissmekiss Из своего опыта скажу. Если собаки сидят в вольерах, как немецкие овчарки, то никаких проблем. Если в квартире, как бульдоги, то БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Вообще, если честно, то красивая, ухоженная квартира и собаки в ней, больше одной, как мне кажется, не совместимые понятия. Не говорю, что это плохо или хорошо, но просто человек должен знать, что что-то надо приносить в жертву. А наличие в квартире нескольких разнополых собак, это всё-таки, считаю, есть проблема.

 Отправлено: 08.07.09 19:39. Заголовок: Бомонд Да вопрос был..

Да, вопрос был такой - Тяжела ли жизнь кобеля рядом с суками? Я бы поставил вопрос по другому - Легка ли жизнь хозяев квартиры в этом случае?

 Отправлено: 08.07.09 21:02. Заголовок: у нас очень долго ж..

у нас очень долго жили вместе кобель керри блю и сука боксер. оба вязались и рожали. никаких проблем не было лет 7. когда мы решили боксерку больше не вязать по возрасту она как то договорилась с кузей, хотя была с ним наедине минут 10. мы ничего не подозревали , пока щенки не зашевелились. получились очаровательные керри блю боксерчики, которые нашли себе хозяев проще, чем щенки каждой отдельной породы. но стресс был неописуемый.
а в нормальных европейских питомниках кобели живут рядом с суками без проблем. их специально к этому приучают. потому что там кобелей держат чтобы вязать.
и вы совершенно правы. если занимаешся разведением домашних пород собак, они должны жить в доме и соответствующим образом социализироваться. поэтому выбрать надо что то одно - или домоводство, или разведение.
хотя проклятые империалисты в голландии, откуда происходит моя керри и мнгогие из предков наших бульдогов умудряются это совмещать.
что касается меня мне бы в голову не пришло держать собаку на улице. потому чтоона была бы не моя, а уличная. правда у меня нет опыта жизни в частном доме

 Отправлено: 08.07.09 21:25. Заголовок: animamea Я даже и в..

animamea Я даже и в мыслях не могу представить бульдога в вольере. Но что творят кобели, тем более, если он не один, да даже, если и один, но его не собираются вязать с этой сукой, знаю не понаслышке. Каждый в жизни выбирает свой путь и занимается тем, чем хочет. Мне бы хотелось изучить опыт серьёзных заводчиков в Европе, которые занимаются именно такими короткошерстными собаками. Как я уже говорил, с овчарками всё довольно понятно. Я видел прекрасный питомник одного заводчика(нем. овчарки) недалеко от Киева. Это просто супер. Всё сделано по европейским стандартам, лучше чем в зоопарке. Всё прекрасно, всё удобно. Но, чтобы держать несколько собак в городской квартире, да ещё разнополых, это уже почти героизм. Дело в том, что и я сам такой, поэтому и себя причисляю к этой категории фанатов, опять же, хорошо или плохо это, решает каждый сам. Правда я живу в частном доме и мне легче, летом собаки подолгу гуляют во дворе. Есть у меня и квартира, но страшно представить, если бы всю эту компанию мы запустили туда... Видел я такие квартиры... Невольно вставал вопрос - неужели здесь ещё и люди живут? Мне кажется всё-таки проблема эта существует, но опять же, каждый вправе решать как ему жить.

 Отправлено: 09.07.09 06:31. Заголовок: конечно существует. ..

конечно существует. мне повезло, живу на 1 этаже, дом в старом киевском дворе , и муж сделал для собак выгул. но все остальное так и есть. живут в квартире, спят где им больше нравится, в том числе и в кроватях. стирка каждый день и 3 влажные уборки. еще и на работу хожу. потому что как вы сами заметили высокое разведение не из прибыльных занятий.
когда то прочитала высказывание бридера нем.овчарок о том, что с 3 суками нечего лезть в разведение и поняла со временем как он прав. могла ба держать кобеля и горя не знать. мне по темпераменту они больше подходят. но это исключает целенаправленный подбор. поэтому держу только сук.
думаю результаты уже есть и еще будут. а прожить жизнь ради стирания пыли в квартире было бы очень обидно.
поэтому и пришлось выбрать. от і маємо те,що маємо

 Отправлено: 09.07.09 12:01. Заголовок: animamea Согласен с..

animamea Согласен с вами во всём, в том числе и что с тремя суками нечего лезть в разведение. Поэтому и интересен опыт заводчиков других стран в этом вопросе. Французский бульдог - порода очень социальная, требует постоянного общения и близости к человеку. Но квартира не безразмерная. Наверное, нужен особняк со специальными комнатами, выгульными площадками и возможно прислугой. Вобщем, тема интересная и интересно услышать мнение заводчиков. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.09 19:02. Заголовок: я достоверно знаю о ..

я достоверно знаю о старейшем и очень успешном питомнике керри-блю в голландии. две бабушки-владелицы. никакой прислуги. дом с небольшим участком, собаки живут в доме,входят и выходят когда захотят.для щенков выгородка на полкомнаты до тех пор,пока не начнут перепрыгивать. его собаки - желанное приобретение для всех знатоков. они не только экстерьерные,но и с необыкновенным характером и интеллектом. разведение очень небольшое. собаки продаются с таким разбором,что на всей террритории снг жил только один кобель,проданый с титулом юного чемпиона нидерландов и ном. крафт. это отец моей суки. .когда собака погибла в возрасте 7 лет на операционном столе,хозяева,естественно опять захотели записаться там на щенка, получили вежливый,но категорический отказ - не оправдали надежд, не выполнили обещаний. две вязки за всю жизнь, одна,правда успешная выставка,ранняя смерть. если я захочу взять там собаку - скорее всего тоже не получу. потому что живу в стране,где недостаточно хорошо отнеслись к их мальчику.
кстати,пришлось хозяевам брать новую собаку уже на родине породы - в ирландии,где керри популярны как нем. овчарка в германиии. тоже один из лучших питомников. но выбор щенка по фотографии, суки в варварские страны вообще не продаются. в европу и америку - очень редко и только в совладение. в питомнике помогает жена. владелец - таксист. как видите больших днег на высоком разведении и там не заработаешь.
да - кроме того,наученные горьким опытом хозяева довольно резво выставляют собаку и по поводу и без повода каждый день общаются с заводчиком. такие дела.
так что нам надо не о метраже дома думать, а о том, кому мы отдаем щенков.
чуть побольше бы таких хозяев как,например, у вашего цезика и все бы пошло гораздо веселее.
да, забыла сказать . в голландском питомнике держат кобелей и сук. правда керри не так относятся к вязкам, как бульдоги их учат вязаться, как и собак других пород с 10 месяцев. и спокойно относиться к течным сукам, если нет инструктора.

 Отправлено: 09.07.09 20:18. Заголовок: animamea Мне кажетс..

animamea Мне кажется, что и проблема метража и хороших покупателей, и спрос на собак это звенья одной цепи. Спасибо, что рассказали эту историю, вернее один пример из жизни заводчиков Голландии. Но здесь много неизвестного. Что это за бабушки, как давно они занимаются породой и как достигли такого уровня, что их щенки так востребованы? Ведь ничего просто так не бывает. И уровень жизни в Голландии один из самых высоких в Европе, о чём я писал раньше. Опять же две бабушки, без детей и т. д., готовых отдать в распоряжение своих любимых собачек весь дом. Пример интересный, но мы можем видеть только следствие работы этих бабушек, секрет их успеха остаётся неизвестным. Возникает больше вопросов, чем ответов. Но всё равно, спасибо, что поделились. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.09 20:30. Заголовок: animamea Если бы вс..

animamea Если бы все покупатели были такие как хозяева Цезика, то....То это было бы сплошное удовольствие заниматься разведением, но это из области фантастики...

 Отправлено: 09.07.09 21:06. Заголовок: отож http://www.kolo..

отож

 Отправлено: 09.07.09 21:30. Заголовок: питомнику более 30 л..

питомнику более 30 лет . дети давно вырасли. там все видно с начала и по настоящее время. небольшое разведение. чисто семейное дело и никакого брака на продажу. кстати тот кобель,которого продали в киев достался хозяевам случайно. сын одной из бабушек разводился и его забрали у бывшей невестки. вот так.
их секрет в том,что нет никаких секретов .все делается правильно,как положено и с большой любовью. а дом там собакам отдавать естественно - на одного голландского ребенка рождается 3 щенка. а в английской семье с малыми детьми последняя отбивная в доме пойдет собаке.и это никого не удивит и не вызовет протестов..я давно заметила что чем "балуваней" собаки в стране разведения - тем выше их уровень. конечно речь идет о породах- друзьях, а не служебниках.. а собака, о которой мы говорили, происходит из питомника ван далленброк. у них есть сайт, но он редко обновляется - не нужно им это. на прошлый мир мы возили мою суку и ее однопометника. там с сыном и одной из бабушек пообщались лично.конечно,собак тут же угостили сыром. кобель отказался - очень нервничал,а пуса съела и добавки попросила. бабулечка умилилась и твердо сказала: сука - лучше. шутки шутками,но у брата она чаще выигрывает.
так что правы может те,кто считает, что детишек надо баловать,иначе они никогда не вырастут настоящими разбойниками

 Отправлено: 10.07.09 16:15. Заголовок: animamea Говоря сло..

animamea Говоря слово секрет, я не имел ввиду какую-то шпионскую тайну. Если эти бабушки достигли таких высоких результатов в разведении этой породы, то они уже не просто бабушки, а специалисты с большой буквы. Ведь и декорацией занимается большое число людей, но стабильный успех, а значит и авторитет в этой области имеет далеко не каждый. Что же, хвала и почёт таким бабушкам! Я за таких бабушек в любом деле!

 Отправлено: 10.07.09 23:21. Заголовок: Тема очень интересна..

Тема очень интересная. Но прежде чем ответить, если конечно интересно моё мнение, позвольте задать уточняющие вопросы?!

kissmekiss пишет:

цитата:

Насколько тяжело кобелю во то время. когда текут суки...

Вопрос - какому кобелю, развязанному или не развязанному? Подросткового возраста, среднего возраста или значительно старшего?

 Отправлено: 10.07.09 23:47. Заголовок: Девчёнки пишет: Воп..

Девчёнки пишет:

цитата:

Вопрос - какому кобелю, развязанному или не развязанному? Подросткового возраста, среднего возраста или значительно старшего?

это зависит от самой собаки и от ее темперамента и характера. Есть кобели и не развязанные и все время к сукам цепляются есть у них течка или нет. Бывает развязанные и вяжут только своих сук, вот так...

 Отправлено: 11.07.09 00:17. Заголовок: kissmekiss пишет: Е..

kissmekiss пишет:

цитата:

Есть кобели и не развязанные и все время к сукам цепляются есть у них течка или нет. Бывает развязанные и вяжут только своих сук, вот так...

Согласна, но для таких кобелей существуют "мамины ручки" - как ни груба это звучит. Вот по этому у меня возник вопрос. Дело в том, что если кобель не знает, что такое сука - его можно успокоить. Если кобель знает, что такое сука - то тут "мамины ручки" возможно уже не актуальны.

 Отправлено: 11.07.09 07:21. Заголовок: kissmekiss Девчёнки ..

kissmekiss Девчёнки если честно ответить на этот вопрос - кобелю никак не тяжело. просто он капизный и избалованый.
я всегда запрещала своим кобелям напрыгивать на сук и визжать. иногда довольно жестко. многие говорили что это помешает им в дальнейшем вязаться. так вот - еще никому не помешало. кобель не страдает от отсутствия вязок. но очень страдает от уменьшения хозяйского внимания. и будет его добиваться как умеет, в том числе и изображая, как ему "хочется девочку". так же собаки хромают через месяц после легкого пореза, если их жалеют только когда болит. так же они страдают, предварительно плотно позавтракав, когда вы давитесь утренним кофе с булочкой ,чтобы успеть съесть хоть половину булочки, перед тем, как отдать ее собу.
поймите и примите - ваша собака любит вас и ей нужно только ваше внимание и разумное руководство, а не ручки. а вязки - просто одна из сторон собачьей жизни. не главная, хоть иногда важная. не расценивайте их сами как поощрение и соб их так не расценит. а за безобразное поведение - ругайте, можно слегка шлепнуть - но без фанатизма . потому что отрицательное внимание - тоже внимание. поверьте, вязаться от этого он не перестанет, как не перестанет есть, если вы прекратите делиться с ним едой со своего стола.

 Отправлено: 11.07.09 14:48. Заголовок: Девчёнки animamea Я..

Девчёнки animamea Я приведу только один пример с собственного опыта. Совсем свежий. У меня сейчас в доме три кобеля - Адам и Аскольд, два брата, им по 11 месяцев и Бонифаций, ему 7 месяцев. они дружно днём бегали по двору, игрались и т. д. На ночь "шли" отдыхать по своим местам, Адам с Аскольдом на своё место, Боня -на своё. Всё было хорошо. Но тут у Фаи началась течка. Конечно мы её не пускали к этим ребятам. Но они и так всё поняли. Адам с Аскольдом начали драться, да так, что "перья летели". Вынуждены их держать отдельно. Теперь воют целый день и царапают дверь, чтобы прорваться к Фае. Боня пока ведёт себя спокойно, но ещё "не вечер". Так что, думаю, проблема всё-таки есть.

 Отправлено: 11.07.09 21:03. Заголовок: Бомонд а на диком за..

Бомонд а на диком западе их бы всех провязали как на собачей свадьбе, да несколько раз, чтобы надоело. или электрошокером при визгах и царапаниях. и поверьте, попустило бы навсегда.
а еще есть перцевый опрыскиватель для прекращения драк. только его булечкам стремно применять

 Отправлено: 11.07.09 21:25. Заголовок: кстати, если вы обра..

кстати, если вы обращали когда нибудь внимание на собачьи свадьбы - там никто не дерется и вяжут суку далеко не все из тех, что за ней бегают..
у меня, очень давно был уморительный случай из этой серии. пошла я темным зимним вечером детку из садика забирать, с собаком . конечно - щенком до года.. у ребенка развязались какие-то шнурки. а пока я их завязывала - развязался мой кобель. прямо на поводке, при наличии полного комплекта кобелей из собачьей свадьбы прямо под освещенными окнами гастронома при блольшом стечении народа. все происходило в полной тишине . не считая полностью обалдевших прохожих, которые отойдя на безопасное расстояние начинали что-то возмущенно орать. но так далеко, что я уже не слышала.да и не до того было. очень боялась инфекционной саркомы.
кобель после этого никогда не вязался и никаких отклонений от привычного поведения не проявлял. так - повязались. хвостиками помахали и разбежались. собаки в одну сторону, мы - в другую. не май месяц. стоять было холодно. а нам еще и мыться с марганцовкой.

 Отправлено: 11.07.09 22:05. Заголовок: animamea Не знаю, ч..

animamea Не знаю, что делают в этих случаях на "диком западе", но кобели и течные суки в одном доме -проблема. У меня три племенных кобеля немецкой овчарки. Вяжутся довольно часто(ттт). Сидят каждый в своём вольере. Так вот, только подъезжает машина, в которой находится сука, они об этом уже знают, хотя эта машина не отличается от любой другой. И когда берёшь из вольера одного из них, то другие понимают, что сегодня не их день. Если бы они были вместе, то драка была бы страшная. Возможно в природе кто-то оказался бы сильнее и стал бы лидером. Но кто будет давать возможность калечить друг друга своим собакам? Я знаю, что эта проблема существует у многих заводчиков. Когда-то давно я покупал в Харькове таксу у очень известного специалиста. У него было три кобеля таксы и две суки. Рассказывал он мне тогда о своих проблемах и боях местного значения. Тогда я не придал этому значение. Теперь вспомнил те рассказы.