Здравствуй странник!!!! Мы рады приветствовать тебя на нашем форуме, и надеемся, что ты найдешь то, ради чего проделал путь на наши земли и присоединяйся к нашей компании!
Отправлено: 20.08.09 10:57. Заголовок: О РАЗВЕДЕНИИ СОБАК , ЩЕНКАХ, ЗАВОДЧИКАХ
О разведении собак, щенках, заводчиках.
Это статья для тех, кто собирается заняться разведением собак, но в принципе, она ориентирована и на тех, кто хочет купить щенка. Знание о том, что должен делать заводчик и чего делать не должен, я думаю, будет полезно и для тех, и для других. Сразу оговорюсь, статья отражает мое личное мнение, которое совершенно не обязательно ни для кого, но основано на здравом смысле. Действительно, нигде в правилах РКФ не написано, что щенкам надо прогнать глистов и сделать прививки - конечно, заводчик может этого и не делать, но в этой ситуации право покупателя выбирать - покупать щенков в 2 месяца трижды привитых у меня или без единой прививки у такого заводчика. Никакие правила не обязывают заводчика любить своих щенков, заботиться о них, гордиться ими - а значит консультировать их всю жизнь, быть готовым ответить на множество самых неожиданных вопросов, но задача покупателя задуматься о том, как он будет растить щенка и у кого получать консультации, и хорошо бы задуматься об этом до покупки щенка. Дрейер Татьяна Александровна, руководитель питомника "Тимантти Солид", эксперт FCI.
Отправлено: 20.08.09 10:57. Заголовок: Мне особенно нравятс..
Мне особенно нравятся звонки типа: - Мы купили Вашего щенка на Птичьем рынке... - Мои щенки не продаются на Птичьем рынке - Ну как же, вот они тут от Вашего кобеля, и заводчица сказала, что за всеми консультациями обращаться к Вам! Потом выясняется, что еще заводчица (а может уже и не заводчица, а перекупщица) рекомендовала кормить щенка самым дешевым Педигри и колбасой (!), а я должна проконсультировать, почему же у щенка понос и аллергия... Господа! Не обижайтесь, но большинство нормальных людей (и я в том числе) пошлет Вас ... к этой самой заводчице. В конце концов мне нетрудно сказать, что надо кормить щенка нормальным кормом и показать ветеринару, но при всем желании, я не смогу сказать больше: я не знаю, на что дает аллергию сука-мама, чем ее кормили, что ели щенки у заводчика, на какой корм и как реагировали...А кроме того, мне ужасно жалко всех этих щенков, но представьте себе, что у меня тоже есть своя жизнь и я должна бросить все, чтобы давать консультации (4-5 консультаций в день минимум по 20 минут) плюс собственные щенки, ради которых я действительно брошу все и буду обсуждать животрепещущие вопросы если надо и по часу, а еще у меня свои собаки, питомник, работа, дом, семья и, естественно, свои проблемы. Нет уж, господа, когда Вы покупаете щенка, исходите из того, что вести его, давать советы, назвать ветеринара, к которому надо обращаться, должен заводчик (тот, кто продает Вам собаку, кому Вы платите деньги), а не некая "тетя", которая в глаза не видела Вашего щенка. И не надо мне рассказывать, что заводчик живет в другом городе, поэтому... Должна Вам сказать, что нормальные заводчики звонят и пишут из-за границы, беспокоясь о своих щенках, а если Вы, простите, решили сэкономить, покупая неизвестно что неизвестно у кого, то почему расплачиваться за это должны приличные заводчики, жертвуя своим временем, которого в итоге не хватает на своих собак?
Отправлено: 20.08.09 10:58. Заголовок: О РАЗВЕДЕНИИ СОБАК, ..
О РАЗВЕДЕНИИ СОБАК, ЩЕНКАХ, ЗАВОДЧИКАХ.
Почти год я не занималась щенками, надо сказать, что я человек абсолютно "не клубный", щенков актирую (осматриваю перед продажей, как официальный представитель клуба) чрезвычайно редко, а если актирую, то, как правило, выдающиеся и интересные пометы. К самому процессу актировки отношусь очень настороженно, насмотревшись всякого, а после того, как пару лет назад съездила с одной "уважаемой" председательницей клуба посмотреть щенков "таких ровненьких, крепких, хорошеньких", у которых самой широкой частью был череп и которые сидели двенадцать штук в манеже метр на метр, вообще делаю все возможное, чтобы этого избежать. В силу обстоятельств сейчас, столкнувшись с этой проблемой вплотную, пришла в ужас: хорошие добрые интеллигентные люди, не ведая, что творят, множат лабрадорских щенков, не зная элементарных правил разведения, выращивания и содержания собак. Поводов таких действий множество: - жена сидит дома и не работает - почему бы не завести таких миленьких беленьких (шоколадненьких, черненьких) щеночков; - председатель клуба сказал, что для здоровья суке лабрадорше необходимо завести таких миленьких и т.д.; - честнее и ближе всего к истинной причине те, кто прямо говорит - хотим заработать. Кстати, именно с этим контингентом меньше всего проблем - они здраво смотрят на вещи и, как правило, хотя бы что-то планируют.
Эта СТАТЬЯ НАПИСАНА ДЛЯ ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ ВЯЗАТЬ СОБАК НЕ только ДЛЯ ВЫГОДЫ, А ИЗ НАИЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ.
ВЯЗАТЬ ИЛИ НЕ ВЯЗАТЬ? "Если можешь не писать - не пиши" Аналогично дело обстоит и с вязками - не стоит вязать собаку в погоне за легкой прибылью, один раз "для здоровья", потому что хочется щеночков и т.д. Да, несомненно, лабрадоры и голдены сегодня собаки модные. К сожалению, эта мода вызывает вал более чем средних, неважно выращенных щенков. Стоит вязать свою любимую собаку, если она очень хороших кровей, если ее родственники: мама, сестры - очень успешны в разведении; если Вы хотите оставить себе щенка от СВОЕЙ собаки - действительно, ничто не сравнится со своим щенком, в котором Вы видите маму, а то и бабушку с дедушкой, которого Вы приняли на ладошку и с которым прошли все трудности роста - это совсем особенное единение и взаимопонимание с собакой. Если, кроме того, Вы располагаете достаточным количеством свободного времени и денег, то собаку стоит вязать. О времени - не рассчитывайте, что Вы уложитесь в месяц отпуска - актируют щенков в 45 дней, а приобретают "товарный вид" и продаются они только в 2 месяца. О деньгах - да, действительно, все рассчитывают на прибыль, а важнее рассчитывать, сколько нужно вложить перед получением этой гипотетической прибыли: заплатить инструктору за вязку (хорошо, если владелец кобеля не требует оплаты вязки вперед), заплатить ветеринару за роды (а не дай Бог кесарево - это уже другие деньги), купить щенкам дорогой корм (начиная с сучьего молока, на всякий случай), дать рекламу, заплатить за прививки... Быть заводчиком - это не значит повязать свою суку с кобелем, в которого кто-то ткнул пальцем и потом гордо впаривать щеночков, повторяя слова, которые продиктовал председатель клуба. Если Вы везучий человек - то может и прокатить, а если Ваши не привитые вовремя, не проглистогоненные щенки заболеют?
Отправлено: 20.08.09 10:58. Заголовок: БЫТЬ ЗАВОДЧИКОМ: - ..
БЫТЬ ЗАВОДЧИКОМ:
- это обдуманно подойти к вязке суки, имеющей хоть какие-нибудь титулы, - знать ее достоинства и недостатки, - быть уверенным в том, что она здорова (Вам это кажется естественным? - А мне уже нет, я много лет выслушиваю высказывания типа: "У нашей суки дисплазия и демодекоз - мы решили ее повязать!" "Ветеринар сказал, что у нашего кобеля стафилококк и его нужно повязать. Мы уже нашли ему невесту..."); - обязательно прогнать глистов перед вязкой; - самому выбрать кобеля для вязки - навести о нем справки: какое потомство он дал вообще и в последнее время особенно; - озаботится ветеринаром, который будет принимать роды (ну и что, что собаки сами рожают - русские крестьянки в поле рожали! Присутствие ветеринара на родах необходимо в 60% случаев, а еще в 15 - ЖИЗНЕННО необходимо. Вы уверены, что не попадете в эти 75 %?! И еще оговорюсь - присутствие ветеринара, не соседки, заводчицы, приятельницы, которые, искренне желая помочь, в итоге при родах отрывают щенкам хвосты и пальцы, а профессионала, который может оказать помощь); - приготовить манеж для щенков до месяца и вольер для щенков от месяца и до... (кто знает, как долго просидят у Вас щенки - а если до 5-6 месяцев?); - бодрствовать со щенками и мамой-сукой первые 3-4 дня; потом не спать после 10 дней, когда у суки изменится состав молока и у щенков начнется понос; потом безотрывно сидеть при щенках в 21 день, после прогонки глистов и т.д. - дать рекламу в те издания, в которые Вы сочтете нужным, имея в виду, что цена щенков обычно напрямую зависит от цены рекламы: по газете "Из рук в руки" Вам будут звонить все, вплоть до сексуальных маньяков, но покупать щенков они готовы "в пределах 100-200$", по дорогой рекламе в толстых журналах, как правило, начинают звонить солидные покупатели, ... когда Вы уже продали всех щенков...; - уговаривать каждого гипотетического покупателя, что ему нужны именно Ваши щенки - тут уже все зависит от Вашей совести и Ваших дальнейших планов: если Ваша задача продать щенков и больше о них ничего не слышать, то конечно, можно говорить, что лабрадоры и голден ретриверы - собаки-телохранители, все поголовно академики с детства, едят маковую росинку, прекрасные собаки для немощных пожилых людей и пр., и пр. В противном случае Вы должны говорить с каждым покупателем с точки зрения того, хорошо ли будет Вашему щенку в этом доме: будет ли с ним кто-нибудь дома, пока он растет; справится ли эта пожилая дама с самым крупным и активным кобелем, которого она хочет купить или ее надо уговорить купить милую ласковую суку; будет ли любить выращенную Вами щенка-суку эта деловая "профессионалка", которая решила зарабатывать деньги на собаках, или она заставит суку рожать несколько лет подряд и бросит ее...; - всех покупателей Вам придется принять дома, а люди, поверьте, приходят самые разные. Случаются любые ситуации от криминальных до анекдотических - и счастье, когда это совпадает, как у одной ротвейлеристки лет десять назад. Это происходило в то время, когда ротвейлеры были также модны, как сейчас лабрадоры и голдены. У заводчицы "крутые" молодые люди покупают лучшего щенка - за приличные деньги, не торгуясь, с полным доверием к ней... Продав щенка, она спрашивает, откуда они взяли ее телефон - Не сильно смущаясь, ей объясняют: "Да были тут наши в Москве, присматривали, где квартирку "взять", у Вас были, приехали обратно - сказали, щенков надо у Вас покупать - классные собаки, хорошая баба, только живет уж очень бедно!" ; - продажей щенков Ваша работа не заканчивается, надо найти золотую середину, чтобы не терроризируя людей своим вниманием и советами, в то же время следить как растут Ваши "дети" - ведь никто лучше Вас не посоветует, чем кормить, как воспитывать. Честно говоря, после какого-то периода попыток отслеживать щенков, звонить и т.д., я пошла по пути наименьшего сопротивления: каждого покупателя я прошу держать меня в курсе и обращаться со всеми вопросами. Дальше - каждый решает сам - люди должны советоваться с теми, кому они верят, иначе это просто сотрясение воздуха. Но уж те, кому я нужна, могут звонить в любое время дня и ночи и рассчитывать, что я брошу все и буду вникать в их проблемы: слушать в три часа ночи, как кашляет кобель, подцепивший аденовироз на выставке; решать, где найти умного дрессировщика; кем вязать одну из дочерей; стоит ли выставлять собаку под того или иного эксперта, и любит ли он такой тип собак... При этом я не говорю, что я все знаю и готова дать любой совет - нет, как правило, я просто знаю, к кому обратиться: в "Беладонне" - прекрасный рентген, хирург и травматолог, надо только знать в какой смене они работают, "гинекологией" животных занимается другой ветеринар в другом месте - кандидат наук, она же моя подруга детства (но уж если я направляю к ней собак, то не потому, что она моя подруга, а потому что она классный специалист); еще я очень люблю гомеопатию - и в этой области у меня есть специалисты, аналогично с дрессировкой, с кормлением... Главное для заводчика не знать абсолютно все самому, а знать, к кому и как обратиться... Хорошо бы при этом заводчик по всем вопросам не отсылал людей только к председателю клуба: в Москве всего 2-3 клуба, где председатели клубов по-настоящему "ведут" щенков - это реально, если в клубе в год проходит до 20 пометов, тогда председатель (президент, кинолог) действительно может помнить своих собак и вникать в их проблемы, но уж если Вы гордо купили лабрадора или голдена в "самом большом" (или каком-нибудь прочем "самом-самом" клубе), то готовьтесь к тому, что на этом потоке "собачьей" фабрики Вы вряд ли интересны кому-либо кроме заводчика.
Отправлено: 20.08.09 17:19. Заголовок: автор - известный ра..
автор - известный разведенец и судья.но пока ничего эпохального не сказала. знает много тонкостей по лабрам,но то,что здесь написано - привычная нам всем жалоба заводчика - профи на жизнь и покупателей.под ней подпишутся все,кто серьезно занимается разведением.но они и сами обо всем,что здесь написано знают.
Добрый день,Уважаемые!Хочу поинтересоваться у Вас как у Специалистов.Просветите пожалуйста насчет одной ситуации... Щенок чисто белого окраса с разными глазками,понятно что для выставок и для племенной "работы" он не пригоден.И его судьба быть домашним любимцем,но из за такого " порока" возможны ли еще какие то проблемы со здоровьем, которые сейчас не проявили себя, но могут проявить себя позже? Надеюсь доступно объяснил ситуацию,если что.....простите уж не со зла.
trusardy Простите за назойливость, а в каком возрасте можно определить нормально со слухом у щенка или проблемы?И еще,правда ли что "блондины" больше подвержены аллергическим реакциям? Спасибо!
Rossoneri ну римерно в 2 месяца можно уверенно сказать о том глухая ли собака. Бывает что голубоглазые собаки глухие на одно ухо, то которое со сторону этого глаза, но определить это вероятно можно только с помощью какихто аппаратов и в нашей стране не представляется возможным. А может и не быть никаких проблем, но в любом случае кончно такую собаку не стоит использовать в разведении.
Rossoneri пишет:
цитата:
И еще,правда ли что "блондины" больше подвержены аллергическим реакциям?
я не нахожу этому подтверждения, у меня есть белые собаки и нет проблем с кожей, это скорее зависит от генетики и питания.
Отправлено: 09.01.10 22:59. Заголовок: Rossoneri если собак..
Rossoneri если собака не слышит только на одно ухо, то это определит ветеринар на специальном приборе. если собака вообще не слышит, то для домашнего любимца это нехорошо, но не смертельно. с ним вполне можно общаться жестами, но надо следить за ним на прогулках и не спускать с поводка. еще у него могут быть проблемы в общении с сородичами, они могут не понимать друг друга и действовать агрессивно. а что касается аллергии, то большинство моих собак - белые. они не аллергики.
animamea &trusardy Вы уж простите за назойливость... У меня к Вам Дамы еще есть вопрос,пока Вы мне уделяете внимание не могу его не задать... Если Френчик "диванный" и вязать и выставлять его скажем прямо не целесообразно а может даже и преступлении по выше указаным причинам... Становиться вопрос о кастрации...плюсы и минусы....с одной стороны собака не будет мучаться от нереализованного любовного потенциала.....а с другой стороны я так понял наркоз френчик может и не перенести???Что скажите...? Заранее спасибо.
Отправлено: 09.01.10 23:31. Заголовок: Бомонд А как с кобел..
Бомонд А как с кобелями?Я признаться встречал чаще инфу про осложнения после операции.Но раз Вы говорите, значит по большому счету это как у людей у каждого своя реакция...так наверное и у собак
Отправлено: 09.01.10 23:38. Заголовок: Rossoneri С кобелями..
Rossoneri С кобелями не приходилось ничего такого делать, а сукам всем операции делали по несколько раз под общим наркозом и всё нормально(ТТТ). Как по мне, то ничего бы я не делал вашему мальчику, пусть живёт себе. Но это сугубо моё мнение.
Отправлено: 10.01.10 03:29. Заголовок: Rossoneri если у вас..
Rossoneri если у вас кобель, то последствий для здоровья особых не будет от кастрации. тут главное найти хорошего хирурга и проследить, чтобы собака на момент операции была полностью здорова. с девушками сложнее. тут и операция полостная и способов ее много. иногда оставляют один яичник, чтобы не нарушалась гормональная дятельность, иногда матку, а иногда убирают все. у всех этих способов стерилизации есть положительные и отрицательные стороны. бывают и осложнения - от подтекания мочи до более неприятных. поэтому собака перед стерилизацией должна кроме того, что быть абсолютно здоровой, еще и находиться в благоприятном периоде - не во время течки и не перед ней, а посредине цикла и быть привитой заранее, чтобы очередная прививка не прищлась на послеоперационный период и гормональную перестройку. поэтму хирург должен быть еще опытней и способ стерилизации обсудить нужно заранее. ну и послеоперационный период у суки дольше и тяжелее. так что наркоз не самое в этом деле неприятное, хотя полезным его тоже не назовешь. ну и стерилизовать суку или кобеля раньше наступления полового созревания тоже не нужно, кроме как по жизненным показаниям. многие собаки в связи с такой операцией набирают лишний вес или худеют. так что и диета должна быть специально подобранная. ну и ранг стерилизованной собаки, если операция проведена не в ветеранском возрасте очень изменится среди ее нестерилизованных сородичей. а в остальном стерилизация считается полезной и гуманной операцией. кстати, если щенок с разноглазием - кобель и вы решитесь его взять, то перед стерилизацией проверьте еще и свертываемость крови.
Отправлено: 28.01.10 17:49. Заголовок: Здравствуйте. У мен..
Здравствуйте. У меня щенок 3,5 месяца. Выбирала по фотографии - привезли из Полтавы. Девочка без родословной. Знаю, что отец Микон из Полтавы с документами, а мама без документов. Могу ли я оформить моему щенку документы? Зарегистрировать ее в клубе? Нужно ли мне ее клеймировать? (Девочка оказалась невероятно умной!!!!) Заранее спасибо.
к сожалению ум не основной показатель породности. Оформить на щенка родословную Вы уже не сможете, щенка нужно изначально брать с метрикой и тогда он сможет в будующем получить родословную. Любите Вашего щеночка без родословной
Отправлено: 28.01.10 18:45. Заголовок: Спасибо. (любим ее ..
Спасибо. (любим ее безумно!!!) Скажите пожалуйста, какие основные показатели породности? Просто очень интересно, соответствует им мой щенок. (на нашу к ней любовь это никак не повлияет)
Отправлено: 28.01.10 18:57. Заголовок: Molli[ сводите в мес..
Molli[ сводите в местный клуб на выводку. если девочка окажется не только умной, но и красивой ей могут выписать пустую - регистровую родословную. , которую смогут заполнить через несколько поколений ее потомки. но это все вам обойдется в много денег и работы и не обязательно получится.
Скажите пожалуйста, какую роль играет экстерьер для родословной в принципе. Если я не ошибаюсь , часто собаки (щенки) с родословной и от титулованных родителей не являются призерами выставок, и, бывают с "браком".
Скажите пожалуйста, какую роль играет экстерьер для родословной в принципе
для родословной никакой. она просто удостоверяет чистокровное происхождение собаки. только если щенок - плембрак - в родословной пишется :не для племенного использования. и такая собака даже при наличии родословной не может иметь "законных" детей. не может быть направлена на вязку и собака без всякого брака, но имеющая оценку ниже "очень хорошо", а в реальной жизни обычно для продолжения рода нужна не только оценка "отлично", но и хотя бы сертификат за первое место в классе. конечно бывают и исключения. собаки допускаются в разведение и с "очхором", но для этого они должны быть очень интересного и достоверного происхождения. знать происхождение собаки необходимо для дальнейшего ведения племенной работы, в частности - для максимально возможного избегания плембрака.
Отправлено: 29.01.10 11:43. Заголовок: Спасибо за ответ. Ск..
Спасибо за ответ. Скажите еще пожалуйста, как контролируется (или нет) вязки собак вне клуба, и продажа таких щенков. Мне кажется, нужно проводить разъяснительные работы среди потенциальных покупателей. Я, например, не знала о роли родословной в жизни собаки, кроме выставок. Внешне мой щенок очень чистокровный, 100% бульдог. Многие люди руководствуются именно внешними показателями, как и я.
Скажите еще пожалуйста, как контролируется (или нет) вязки собак вне клуба, и продажа таких щенков
а как это можно проконтролировать ?
Molli пишет:
цитата:
Мне кажется, нужно проводить разъяснительные работы среди потенциальных покупателей. Я, например, не знала о роли родословной в жизни собаки, кроме выставок
на эту тему в инете масса информации, включая то что перед покупкой щенка, Вы могли прийти на любой форум, хотя бы сюда и заранее все узнать и спросить.
Molli пишет:
цитата:
Внешне мой щенок очень чистокровный, 100% бульдог. Многие люди руководствуются именно внешними показателями, как и я.
Отправлено: 29.01.10 14:54. Заголовок: Нет. Бульдога не был..
Нет. Бульдога не было. На форумах я раньше никогда не была. Породу я выбирала не по внешним данным, а по описанию характера и поведения собаки. Естественно, я просмотрела статьи, в которых есть полное описание и фото бульдогов, их стандарты.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
переговоров о его приобретение.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
