Отправлено: 10.06.09 22:06. Заголовок: ИЗОЛЯЦИЯ ЩЕНКА

очему щенков в возрасте от 1-3 месяцев нельзя изолировать от окружающего мира?
Период развития щенков в возрасте от 1-3 месяцев очень важен. В этот период у щенков начинает развиваться, так называемая, пассивно-оборонительная реакция, которая проявляется повышенной боязливости собаки. Объясняют это явление обычно тем, что все щенки в определенном возрасте проявляют естественную осторожность ко всему новому, что видят.

И по мере знакомства с окружающим миром пассивно-оборонительная реакция плавно переходит в ориентировочную, простыми словами можно сказать, что щенок начинает проявлять любопытство к тем факторам, которые не вызывают у него страха. Если же щенку, с ранних месяцев жизни, не дать возможности встретиться с окружающим миром, то возможно пассивно-оборонительная реакция останется на всю жизнь.

Мы рекомендуем начинать знакомить щенка с внешней средой с первого месяца жизни.

Для примера, возьмем двух щенков, первого щенка, начиная с 1-го месяца жизни, выводили на улицу, разрешали общаться с другими щенками, обнюхивать незнакомых людей. Одним словом дали ему представление о широчайшем диапазоне звуков и запахов, которых нет дома. А второго щенка хозяева держали до 3-4 месяцев в квартире, в закрытом пространстве, не позволяя щенку познакомиться с тем, что его встретит на улице, вне его убежища. И по мере взросления у первого щенка пассивно-оборонительная реакция исчезнет, а у второго, скорее всего, останется на всю жизнь.

Исправлять последствия такого подхода очень и очень сложно. Такими последствиями можно назвать: нежелательные мочеиспускание и дефекация, неконтролируемое поведение во время прогулок, чрезмерный лай, отклоняющееся половое поведение, отклонения от нормы в приеме пищи.

 Отправлено: 21.08.09 19:03. Заголовок: Valeri это они когда..

Valeri это они когда защищаются в ужасе. или когда детей от краснухи не хотят прививать. а как кушать захочется, так и на нобиваковской паппи вакцине гулять разрешат,и беременных будут прививать и глистогонить, и много чего изобретут. ведь если животные не болеют - зачем нужны ветеринары? не свиней же им,таким остепененным ,по своим крыжополям кастрировать...

 Отправлено: 21.08.09 20:05. Заголовок: Valeri Прививают сук..

Valeri Прививают суку за три недели до родов прежде всего не от хорошей жизни. Если вы обратили внимание, то речь шла о питомниках, с большим количеством собак, неблагополучных по такому страшному заболеванию, как парвовирусный энтерит. А прививать суку за месяц до вязки, так это классика. Здесь ничего нового нет. А те кто был "в ужасе" пусть зайдут на сайты ведущих российских питомников и почитают статьи учёных, а отнюдь не пацанов. А потом пусть поговорят с их владельцами(питомников) и подскажут как можно эффективно бороться с этой болезнью (только не сыворотки!). И я такой метод применяю тоже не от скуки, другие методы не помогают. И пока, слава Богу щенки рождаются вполне нормальные и здоровые. А риск, естественно есть. Риск есть всегда, при любой вакцинации. Любое лекарство, которые мы (люди) применяем имеет кучу побочных эффектов, часто довольно серьёзных. Но когда на кону стоит жизнь, то приходится из двух зол выбирать меньшее. Многие пьют таблетки от давления, а они довольно вредная вещь, имеют массу побочных действий. А не будешь пить, умрёшь от инсульта (ТТТ). Так и здесь. Чем-то может и рискуешь, но выигрываешь намного больше.

 Отправлено: 21.08.09 20:14. Заголовок: Valeri Давайте поигр..

Valeri Давайте поиграем в такую игру. Вам как студентке (условно) такая задача. Вы ветврач(условно). Вас пригласили в питомник немецкой овчарки, где большие проблемы по такому заболеванию как парвовирусный энтерит. Болеют щенки, не достигнув даже 35 дней. Все мероприятия по дезинфекции не дают результата. При этом все производители привиты, у взрослых собак никаких проблем нет. Решите эту проблему, получите хороший гонорар. Хотите, поиграйте в эту игру, не хотите - проигнорируйте.

 Отправлено: 22.08.09 08:43. Заголовок: animamea тебе показ..

animamea тебе показать что у нас плодят так для здоровья сченочка?)))

У меня схема выработанная за 16 лет такая
ну когда жила на Украине то нобивак колола в 2 месяц и через 21 день ревакцинация,потом после смены зубьев снова ставлю вакцину
когда стала жить тут тут я пару раз лишь столкнулась с нобиваком,и уже 4 лет я колю Дуромон,а делается он так до смены зубов в 6 недель,через 21 день повтор и в 4 месяца еще раз ставят вакцину,но в 4 месяца мне как то стремно ее ставить,так что обходимся двумя дозами,и уже после года.
А насчет беременности суки и вакцинации странный подход у ентого дохтура наук
у меня тоже есть один такой дохтур 3 степени
который не смог нормально про кесарить мою Диклу,руки бы ему поотрезать бензопелой дружбой

 Отправлено: 22.08.09 09:10. Заголовок: bulldogclan я тоже м..

bulldogclan я тоже много лет дурамуном по такой же схеме и ттт.а веты - вообще больная тема. у меня дочка и зять веты с красными дипломами и многочисленными удачными лечениями и постоянными клиентами. но оба не смогли работать в этой системе,хотя их с радостью брали в лучшие киевские клиники- руки хорошие ,мозги ветеринарные и база неплохая - еще в школе этим занимались и получали дипломы за научные работы. но ушли работать компьютерщиками.потому что совесть замучила айболитов.
работать ветом в нашей системе значит не обрашать внимания на страдания животных,но зато заботиться о кассе клиники. готовить базу - не долечивать,затягивать лечение,если поциент с деньгами - лечить до упора,пока деньги не кончатся. назначать препараты ,которые дистрибутирует клиника и т.п.
там очень много врачей работает со степенями и хороших клиницистов. но в этой системе не выгодно вылечивать ,а тем более быстро и адекватно. касса от этого страдает. а так или соба помрет,а хозяева купят другую и к спасителям принесут опять ,либо здоровая и будет мучится всю жизнь,сопротивляясь лечению. а если вылечить или признаться,что это не твоя специализация - прощай,постоянный поциент. надо другого. этого себе человек,который живет с доходов от лечения,а не от того,что клиент здоров,позволить не может. да у нас и в человеческих больницах так же.чему удивляться.

 Отправлено: 22.08.09 10:19. Заголовок: а это мысли вслух ли..

а это мысли вслух лично мои,и можете бросать в меня помидорами.
по всем санитарным правилам производителей ,которые не дают иммунитета потомству, надо убирать из разведения. это такой же порок,как неправильный прикус или крипторхизм,только с плохими зубами и без яиц жить можно,а без возможности развить иммунитет - нельзя.
кроме того питомники,которые вопят и стонут - пусть организуются и выполнят после вспышки заболеваемости необходимые сан мероприятия,включая выемку грунта и заливку после этого эффективным дезинфектантом, запрет перемещений животных и персонала.дезинфекцию хотя бы паяльной лампой всего,с чем контактировали больные. а главное - выгнать надо в шею предыдущего вета .а заключить контракт с зооинженером - владелец платит деньги не за то,что животных лечат,а за то,что они не болеют. и выполняет все требования по кормлению и содержанию,карантинированию, вязкам или отбраковке и т.п. а для лечения нужны другие врачи - каждый по отдельной проблеме.
это домашних любимцев можно держать с плохим иммунитетом. а производительница должна иметь железное здоровье, быть свободна от внутренних и внешних паразитов и адекватно,а не тем,на что хватает средств кормлена.она не должна жить в клетке.
те же проблемы,что и в собачьих питомниках сейчас повсеместно наблюдаются и в животноводстве. там наутро можно обнаружить до трети павшего поголовья. естественно все в тайне закапывается,заливается известью и делается умное лицо,чтобы конкуренты не прознали. а у конкурентов те же проблемы. потому что на тотальную смену поголовья никто не пойдет.
да и в условиях клеточного содержания ничего не даст. это знают веты всего мира. а весь мир жочет есть мясо. аргентинских коров,которые свободно выпасаются или австралийских овец на всех не хватит.
то же и с собаками.можно выхаживать заранее нездоровое потомство и объявлять это жизненными показаниями. а можно держать только такое количество собак,которое может образовать полноценную стаю. там иммунитет и забота о потомстве поддерживается на автомате.но в случае с некоторыми породами ,где есть массовый спрос на щенков этого никогда не произойдет. а люди ,которые понаивнее и честнее пытаются следовать таким примерам,потому что питомники некоторых пород ,ничем практически не отличающиеся от крольчатников,успешны на выставках и в продажах. а обратная сторона такого успеха закопана в скотомогильниках и залита известью. и вам о ней не расскажут.
и профессиональный долг любого иммунолога сказать - если происходит то,чего быть не может и щенки,которых должен бы защитить колостральный иммунитет ,болеют,да еще и погибают(если действительно болеют тем,от чего мама прививалась,а не похожим по клинике ) такую маму надо отдать на диван - свой или любителям домашних любимцев. она не должна быть мамой,потому что передает этот порок искусственно спасенному потомству.
француз считается нежной породой,но я точно знаю,что в их питомниках такого практически не бывает. а ведь большое количество француженок кесарятся.а это очень ослабляет иммунитет.
да и мамки как правило избалованные и капризные. и ничего,живут и плодятся без особых катаклизмов. и керри.и чихи. из котов знаю персов. держала племеннкю пойнтовую кошку. уж на что они любители попоносить по любому поводу,и то никаких особых ужасов не было. а собаки у меня выходят не на изолированную территорию(вольер для выгула щенкоа и кормящих мам появился совсем недавно) и собак я от щенков не изолирую. потому что мне нужна нормальная стая, которая заботится о детях.
единственная предосторожность - посторонних в дом не пускаю. но это уже чистое суеверие.

 Отправлено: 22.08.09 15:22. Заголовок: Вот что я вам скажу,..

Вот что я вам скажу, девочки. Во-первых Дурамун (так правильно называется) делается совершенно по другой схеме. И не два раза( вакцинация-ревакцинация), а аж четыре раза до смены зубов( если уж точно следовать всем правилам). Дурамун есть № 5, 8, 10 и в каждом своя схема вакцинации. Во-вторых, Дурамун хуже нобивака(моё мнение) и стоит значительно дешевле. Я этой вакциной пользовался лет 5-7 и претензий вроде бы не было. Потом сам изготовитель снял несколько партий, потому что было много проколов. Преимущество нобивака - он более надёжен и его можно делать в очень раннем возрасте (PUPPI). А насчёт выемки земли и т. д и т. п. Тогда ещё надо сказать, что в противоэпидемические мероприятия входит очень много всего, в том числе и прекращение получения щенков на год-два. Но весь этот разговор мне напоминает примерно- Когда космические корабли бороздили просторы космоса.... Просто это демагогия, сидя на диване. Реальные владельцы питомников, а не заводчики в городских квартирах, практики, понимают, что это такое на самом деле. Я всё это испытал и знаю, как говорят, что по чём. В армии есть хорошее изречение, скажу как можно мягче ....... Болтать, это не мешки грузить.... А то, что Дурамун привели в качестве примера, как более эффективную вакцину, чем Нобивак, то у меня после этого больше вопросов на эту тему нет, мне всё понятно (да, честно говоря, вопрсов и раньше не было). Всем вам желаю всяческих благ!!! Прививайте Дурамуном, мультиканом или вангардом, может ещё чем-нибудь. Дело это сугубо личное. Приятно было обменяться мнениеми. Удачи вам![взломанный сайт]

 Отправлено: 22.08.09 16:15. Заголовок: Бомонд знаете, у нас..

Бомонд знаете, у нас пока еще тфу фту фту не было проколов,и весь Израиль сидит на Дурмуне или Дуромоне)
и как бы ниче)
и причем по схему что я писала 3 раза ,а у нас не все веты учились в СССР

 Отправлено: 22.08.09 19:20. Заголовок: bulldogclan я польз..

bulldogclan я пользую дурамун с тех пор, как он есть в продаже. если бывают перебои,то гексадогом,он потяжелее переносится,потому что с бешенством. сейчас появилась словацкая вакцина биокан,в ней есть питомниковый кашель,что актуально для выставляющихся собак. не надо печалиться,что нет нобивака. он очень капризный в хранении и транспортировке. когда собак стали возить в шенген,понадобился тест на бешенство. у многих,кто пользовал нобивак,не набрался нужный титр. так что вакцина вроде не плохая,но для нашего,а тем более вашего климата не приспособленная..
щенячьи же вакцины считаю вообще фикцией,потому что если организм может дать имунный ответ,он его даст. а если рано - вакцинация бесполезна. именно поэтому вакцинируют несколько раз - для контроля. на смену зубов не прививаю тоже.. у нас не тихое село.жтиву в мегаполисе,где полно бродячих собак ,туберкулезных бомжей и прочих факторов риска.собаки ездят в другие города и страны на выставки,вяжутся,кесарятся в клинике,где здоровых собак практически не бывает .собак держу всю жизнь. и один раз у меня погибла взрослая собака - когда к нам завезли парвовирус,а вакцины были только кошачьи,от панлейкопении. хотя пцр-овских анализов тогда не делали и сеяли так себе(впрочем сейчас не лучше из за кризиса и перехода к капитализму). так что от парвовируса ли он погиб,или его неправильно лечили установить невозможно.
слава богу у меня все 10 собак диванные. 3-х разовая дезинфекция делается в доме каждый день. но только пол и вертикальные поверхности.
есть знакомые,которые держат ангорских кроликов . так представьте - у них в случае чего и грунт снимается на штык лопаты,и перемещения и случки не проводятся на строго установленный срок и маточное поголовье меняется. а ведь это не домашние любимцы,а они не рискуют подсунуть покупателям калеку под видом производителя.
конечно будь у них мясное направление они не могли бы себе такого позволить и пришлось бы или сворачиваться,или заниматься обманом. так что выход у разведенцев животных с плохим иммунитетом есть всегда,даже два,как видим.

 Отправлено: 24.08.09 22:20. Заголовок: Бомонд, соглашусь с ..

Бомонд, соглашусь с animamea . Как возможно, что сука у которой есть иммунитет к заболеванию не передаёт его потомству во время кормления? И это распространено повсеместно, говорите? Очень здоровая у Вас порода, что ни говори А я ещё удивлялась, почему НО страдают всякими кожными заболеваниями?

И, как при выполнение "всех правил дезинфекции" вообще какие-то возбудители остаются?И какие это правила?
по правилам, насколько я понимаю, как минимум 3 раза в день надо проводить обработку поверхностей диз раствором. Включать лампу (вылетело из головы, как называется. Сине-фиолетовым светом светит, убивающим возбудителя) на час два раза в день...что-то мозги не работают...забыла что ещё

Хорошо, спасаете Вы НО таким способом. А зачем френчам такая "встряска"? Они же не в вольере живут? Не на улице, где 333 собаки ещё рядом?

 Отправлено: 24.08.09 22:27. Заголовок: Бомонд, как студент ..

Бомонд, как студент практикант в нашей стране я бы лечила-лечила. И предлагала бы такой вариант перевакцинации, так как мне, как будущему вету здоровые животные в будущем не нужны.
Иначе будет некого лечить.


Кстати, одному нашему общему знакомому французу веты, посмотрев на прививки заводчика, сказав, заводчик провакцинировал не правильно собаку, укололи еурикан общую+бешенство два раза в разницей в месяц. Наверное, такая схема в полной мере должна защитить собаку от бешенства . Только вот попутно проблемки начались у собачки. Зачем это было надо? - здоровые собаки нашим ветам не нужны!

 Отправлено: 25.08.09 07:25. Заголовок: Valeri наверное тема..

Valeri наверное тема для обсуждения хорошая - вызывает эмоциональный и логический отклик. но на практику никак не выходит. вот давайте приведем в пример гипотетическую собачку "ц",если хозяева не возражают. ведь это классический пример того,как титанические усилия владельцев и квалификация хендлеров и владельца кобеля-отца исправили ситуацию,но не дали гарантии дальнейшему здоровью и долголетию собаки,а некоторая несоциализированность сохраняется до сих пор и заметно вредит здоровью,хотя слава богу хоть не вредит выставочной и племеннной карьере.
при этом заводчик,в выращивании и социализации собаки не перетрудился и от участия в устранении проблем самоустранился. но потомком гордится .

 Отправлено: 25.08.09 18:51. Заголовок: ура)) сегодня купила..

ура)) сегодня купила ВАНГАРД
кто нибудь подскажите как его правильно колоть

 Отправлено: 25.08.09 22:09. Заголовок: animamea Спасибо за..

animamea Спасибо за общение, но больше вести какие-либо разговоры с Вами на этом форуме я прекращаю. Вы перешли черту, позволив оскорбительные высказывания в мой адрес. Поскольку ничего подобного в общении, а тем более с женщиной, я себе позволить не могу, то прошу меня простить, если, может не желая того, обидел Вас. Прошу считать, что никаких разговоров у нас с вами не было и больше в своих высказываниях меня не упоминать. Ещё раз извините.

 Отправлено: 26.08.09 07:39. Заголовок: Бомонд извините,если..

Бомонд извините,если что не так. нам всем не мешало бы последить за языком,помня о том,что письменная речь воспринимается не всегда адекватно,а у людей бывают неизвестные нам болевые точки. свое общение никому не навязываю. с наилучшими пожеланиями,здоровья вам и вашим подопечным

 Отправлено: 26.08.09 07:44. Заголовок: bulldogclan там в на..

bulldogclan там в наставлении все написано. иммунологи считают ,что лучше колоть после еды ,я колю подкожно.естественно глисты должны быть прогнаны за неделю до прививки,хотя многие считают что они гоняются раз в 4-е месяца.

 Отправлено: 26.08.09 09:54. Заголовок: думаю что пора прекр..

думаю что пора прекратить выяснять кто прав кто виноват, тем более никто никого не убедит в обратном.

скажу о себе, моя схема классическая - дурамун, 6, 8 недель. Да, положено прививать дурамуном, до 3 мес каждые 2 недели, так рекомендует проризводитель. Прививаю дважды.

Ни для кого не секрет, что мною в прошлом году были проивезены два кобеля из Словакии и Испании. Словак привит дважды Эуриканом, испанец дважды дурамун + нобивак паппи. Вот такая схема.
Россияне в большинстве пользуются нобывак паппи + две прививки нобивак.

 Отправлено: 26.08.09 12:54. Заголовок: trusardy мне не пока..

trusardy мне не показалось что тут выясняют кто прав.
когда задают вопросы,естественно получать ответы.
здесь делятся успешным или неуспешным опытом разных схем вакцинации,приводя статистические,логические,а иногда эмоциональные примеры.
у нас с вами,как у большинства высказавшихся и у ваших новых заводчиков схемы примерно одинаковые. похожи и условия содержания - собаки в доме при постоянном прессинге от собак на вязку или передержку и присутствия в одном помещении кормящих сук и собак в нерепродуктивном периоде. причем буквально за порогом - огромное количество инфекционно опасных животных и людей,как в любом мегаполисе.
спор о том,какая вакцина дает иммунитет лучше или хуже бессмыслен. они производятся для продажи и не производились бы,если бы не были эффективны и не покупались. справедливости ради следует сказать ,что европейские вакцины гораздо капризнее в хранении и транспортировке. так что с постоянными отключениями электричества и халатностью ветеринаров и нас,любимых,американские предпочтительнее. там "защита от дурака" всегда предусмотрена. и партии вакцин ,на которые были нарекания, они отзывают справно.

 Отправлено: 27.08.09 18:13. Заголовок: animamea аха шааз м..

animamea аха шааз мне выдали банки и сказали -коли))
а что да как народная индейская изба

 Отправлено: 27.08.09 19:00. Заголовок: bulldogclan да.тяжел..

bulldogclan да.тяжело наверное жить в цивилизованной стране.

http://vettorg.net/magazines/3/2007/123/648/ вот здесь наставление. россияне вакцинируют тоже дважды,как оказалось