Здравствуй странник!!!! Мы рады приветствовать тебя на нашем форуме, и надеемся, что ты найдешь то, ради чего проделал путь на наши земли и присоединяйся к нашей компании!
Отправлено: 08.09.10 11:40. Заголовок: Помогите в воспитании щенка
Добрый день. Нашему щенку 3.5 месяца.Взяли его полторы недели назад. Когда привели его домой, в ближайшие дни вел себя прекрасно, ходил в туалет 70% на улицу, дома на пеленку. только пару раз гадил возле холодильника. Пару дней назад, как подменили. На улицу он выходить не хочет, сидит возле двери в подьезд и ни шагу дальше. сначала брала на руки и несла его на травку, там он опять же садился и не хотел никуда идти. потом рвался опять к подьезду. понимаю, что брать на руки и нести на траву- не выход. начала брать корм и подзывать на каждый щаг "ко мне!" и давать корм. вот только так через 20 шагов мы доходили до травы.там писяли,какали (через раз) и опять в двери!! что делать? может он чего то боиться на улице( собак больших и дворняжек во дворе нет) или же он думает, что ему и дома хорошо, чего я буду напрягаться и какать еще и на улице, если дома тепло и хорошо?? плюс, вопрос по корму.хочу постепенно переводить его с корма. такая схема подойдет? утром даю ему корм, после работы- каша( гречневая,овсяную не хочет есть), кусочки говядины, морковка и рубленая зелень(петрушка укроп), вечером-творог с кефиром и медом. постепенно, буду и утром давать кашу с мясом. что скажите, как переводить щенка на нормальную еду можно? спасибо,жду ответ
после работы- каша( гречневая,овсяную не хочет есть), кусочки говядины, морковка и рубленая зелень(петрушка укроп), вечером-творог с кефиром и медом. постепенно, буду и утром давать кашу с мясом. что скажите, как переводить щенка на нормальную еду можно? спасибо,жду ответ
вы ведь и так кормите натуралкой в чем проблема перевода. Уберите корм если он так Вам не нравится да и все. Каши енку дают гречневую и рисовую, а никак не овсяную, молодец что не хочет ее есть.
Относительно прогулки, я бы понесла далеко, чтобы он не видел подъезда и не понял куда бежать. Опустите его на травку и посидите с ним рядом, ему через какоето время надоест быть на месте и он все равно начнет кудато идти, вот так и научитесь ходить.
Отправлено: 09.09.10 12:24. Заголовок: Geneve сейчас резко ..
Geneve сейчас резко похолодало, а щенок родился и жил до этого в небывало жарком климате. может ему просто холодно и он хочет назад, в теплый дом. что касается корма, то это конечно дело хозяйское, но нелюбовь к улице никак со сменой корма не связана? то, что вы ему даете - еда для взрослой собаки типа дворняжки, которой все равно, какая у нее кондиция. многие бульдоги вырастали и так. вопрос в том - какими вырастали. беспочвенные страхи могут возникать и от дисбаланса витаминов группы в, и от нарушения баланса кальция. это все тяжело(хотя и не безнадежно) подобрать в домашней еде. вы переводите щенка на еду домашнего приготовления потому что он плохо выглядит или у него на корм, которым его кормили в детстве аллергия?
Отправлено: 09.09.10 12:46. Заголовок: я не говорила, что к..
я не говорила, что корм и нежелание гулять на улице-связано. выглядит он прекрасно, дома он бегает и прыгает.шерсть гладкая и блестящая. хочу перевести его на пищу домашнего приготовления потому, что как, мне кажется, она полезнее, чем сухой корм. меня в обратном ни заводчик, никто другой не переубеждал. и я не думаю, что за пару дней от каши с говядиной,морковкой и зеленью у него мог остро(!!) развиться дисбаланс витаминов, о котором вы упомянули. или вы настаиваете на том, что прекрасной форма бульдоги могут достичь только на сухом корме????
Отправлено: 09.09.10 15:57. Заголовок: Geneve я никогда ни ..
Geneve я никогда ни на чем не настаиваю, если щенок взят не у меня. это просто академический интерес. мне хочется для себя понять, зачем стрессировать растущий организм, если с этим самым организмом все в порядке. если вам кажется, что каша с мясом полезнее, чем профессиональный корм, то очевидно это на чем то основано, например на том, что вы уже так вырастили породного француза, возможно не одного. для сведения - витамины группы в - водорастворимые. они должны ежедневно поступать в организм в правильной пропорции и в запас, в отличие от жирорастворимых, не откладываются. в период интенсивного роста это особенно важно, т.к. питательные вещества, витамины и минералы расходуются особенно интенсивно и недополученное в этом возрасте ничем не компенсировать. если введение нового корма соотносится со временем появления отклоняющегося поведения, то я бы проверила - щенок просто не наедается неадекватной едой и поэтому мерзнет, или он невротизирован самой ситуацией смены корма и неправильной с его точки зрения температурой окружающей среды. ни о каких других стрессирующих факторах вы вроде как не сообщали. поэтому ничего другого не приходится предполагать. тем более раньше собака вроде как гуляла с удовольствием.
Отправлено: 09.09.10 17:20. Заголовок: Geneve пишет: или в..
Geneve пишет:
цитата:
или вы настаиваете на том, что прекрасной форма бульдоги могут достичь только на сухом корме????
если честно то я тоже на этом настаиваю но людям трудно себя убедить что собака кушая эти непривлекательные кусочки может чувствовать и выглядеть хорошо поэтому пытаются кормить домашней пищей, ну типа она полезней
Отправлено: 09.09.10 18:00. Заголовок: Geneve я оказывается..
Geneve я оказывается невнимательно прочла ваш предыдущий пост. не обратила внимания на то, что в кашу собаке добавляется листовая зелень и овощи. для поддержания работы кишечника растительные волокна - это прекрасно, не считая правда того, что они препятствуют усвоению кальция. но если вы надеетесь, что собака оттуда получит жирорастворимые витамины, то напрасно. в моркови и петрушке много бета-каротина, предшественника ватамина а. однако как ни странно собака - не коза и не корова. в организме хищников каротин в витамин а не превращается, зато может препятствовать накоплению этого самого витамина. что же касается водорастворимого витамина с, которого много в овощах, - в здоровом собачьем кишечнике он вырабатываеися сам, еще собаки плохо загорают и поэтому им нужен готовый витамин д, а не его предшественник. в то же время передоз этого витамина очень опасен. и т.д. и т.п. в твороге вопреки распространенному заблуждению, очень мало кальция - он остается в сыворотке, а белок творога к незаменимым не относится. словом продолжать можно долго, а сбалансировать еду , да еще так, чтобы она соответствовала особенностям породы и собака ее ела - работа для профи. надеюсь, вы им и являетесь. поэтому пишу это для тех посетителей форума, кто профи еще не в такой степени, чтобы они оценили риски.
Отправлено: 09.09.10 19:43. Заголовок: на самом деле, лучше..
на самом деле, лучшее питание это то которое подходит конкретной собаке , а правильное это сбалансированное. Сбалансировать все ингридиенты в натуральном питании в принципе не возможно. Но если нравится то кормите , большая половина собак питается натуралкой.
В таком случае не забывайте, что 2/3 дневного рациона это мясо и желательно не то перемороженное магазинное которое уже ничего не содержит из питательных веществ, а нормальное рыночное свежее ( в идеале сырое) . Гормональные куры которых мы тоже едим должны быть приварены, можно использовать желудок и другие субпродукты. Конечно очень хороши баранина и крольчатина, но ввиду немалой цены эти продукты крайне редко используют при кормлении. Рыба морская нежирная, приварена или ошпарена. Крупы гречка и рис, овощи и фрукты конечно можете давать но они вообще не усваиваются без спец обработки, в реале это просто мусор для желудка. Кисломолочные продукты тоже хорошо, если честно магазинный творог вообще не имеет ничего общего с названным продуктом, а базарный очень жирный, альтернатива сделать в домашних условиях из хорошего молока. Неплох сыр любительский и адыгейский, хороши также различные ряженки и кефиры.
Ну и витамины , при кормлении натуралкой обязательны комплексные витамины, я признаю только фирму Канина, и также очень желательно отдельно глюкозамин с хондроитином той же фирмы.
Отправлено: 10.09.10 10:00. Заголовок: trusardy совершенно ..
trusardy совершенно верно. можно только добавить, что это подходит для здоровой беспроблемной собаки. если вдруг имеются какие то отклонения со стороны усвоения говядины(аллерген № 1 для собак), то кроликом или бараниной кормить придется все равно. еще собаке нужны жиры, причем до 20% рациона, и это не сало и не только растительное масло. жир должен быть рыбный и куриный, а курица не из базарного лотка. ну и по количеству. с 6 до 9 месяцев кобель-француз должен получать около 0,5 кг мяса в сутки, не только мышечного, но и с полезными субпродуктами типа печени и сердца(хрящи и жилы, из которых собаки других пород получают хондроитин и глюкозамин французам не показаны), масло типа оливкового или льняного+рыбий жир+куриный жир по норме, 1-2 перепелиных яйца и норму витаминно-минеральных добавок, с учетом того, что рыбий жир содердит много витамина а и д, желательно с пробиотиками по возрасту. надо сказать, что собаки, которых так кормят, обычно хорошо выглядят, но они как правило капризны и переборчивы в еде. собачий пищеварительный аппарат тяжело перестраивается на другие - непривычные - продукты . поэтому в поездках им требуется такая же еда такого же качества, что затруднительно обеспечить при натуральном корме, особено летом по жаре.
Отправлено: 16.09.10 17:16. Заголовок: Zuzichka можно и овс..
Zuzichka можно и овсянку. только ее нельзя приготовить в домашних условиях правильно. да и остальные каши - не еда, а наполнитель, чтобы в желудке не так скучно было. пищеварительный аппарат собаки не приспособлен для каш. во-первых нет ферментов для их переваривания, во вторых сам пищеватительный тракт гораздо короче, чем у жвачных животных. не успевает там каша перевариваться - что зашло, то и вышло. овсянку, как не переваривающийся продукт, специально дают кошкам - чтобы им было легче вывести проглоченную шерсть. в корме зерновые белки обработаны так, что усваиваются легче, но все равно они там далеко не основной компонент. конечно если это профессиональный корм, а не фастфуд из ближайшего супермаркета.
2animamea - Спасибо большое за обьяснение. Я "неофит" в французских бульдожках, хотя собаки у нас бьіли всегда - 2 спрингер-спаньеля, бультерьер і боксер. И ето бьіло в "доинтернетную епоху", когда собак кормили, в принципе," чем попало". Наши до глубокой старости дожили, пили молоко і ели "вредньіе каши".
Но, я понимаю, что такой "хлопський" подход не самьій лучший из возможньіх, особенно если идет речь о "нежньіх ушастьіх созданиях"
Сейчас моей Бузе 2,5 месяца, пока едим корм "Бритт" (Оксана Kissme посоветовала) но мне, если чесно, он не очень нравиться. А на что менять - пока не знаю А кроме корма - сьір, кефир\кисломолочное... Да, и воду она пить не хочет - только напополам с сьіроваткой.
пока едим корм "Бритт" (Оксана Kissme посоветовала) но мне, если чесно, он не очень нравиться
Zuzichka пишет:
цитата:
А кроме корма - сьір, кефир\кисломолочное... Да, и воду она пить не хочет - только напополам с сьіроваткой.
корень вопроса, как мне кажется - здесь. я понятия не имею,что это за корм - брит - но вы же кормите не им, а смешанно. поэтому определить, результаты какого именно компонента из тех, что ест ваша малышка, вас не устраивают - тяжело. мы все лет 20 назад кормили своих собак едой домашнего приготовления. хотя кашами я тогда своих не кормила, добавляла в мясо овощи,но это тоже был наполнитель для очистки кишечника. но тогда меньше было гербицидов, которые теперь попадают в молочку, и гормонов со стимуляторами роста в еде домашних животных и птицы практически не было. поэтому непроверенными продуктами кормить собак нежелательно. а в корме продукты проверенные, если конечно он профессиональный, а не коммерческий. кроме того, добавляя в еду сбалансированную по всем показателям, что то постороннее , вы не даете ни правильного корма, ни домашней еды. и ждать от такого кормления чего то хорошего не стоит. ну и нельзя,чтобы собака не пила чистой воды. в сыворотке слишком много соли даже для человека. а для собаки - это может нанести серьезный вред почкам,который может проявиться и через несколько лет. а вы потом скажете, что это от того, что собака питалась готовым кормом.
animamea Спасибо за ответ :) А как заставить щенка пить воду? Ну не пьет и все тут.... Не заливать же? Или заливать?
И относительно соли в сьіроватке - откуда она там, если я не солила кислое молоко перед отогреванием творога. Или имеются ввиду "соли" каких-то минералов? Ну, кальция там точно куча...
А какой корм Вьі бьі посоветовали, исходя из того, что щенку 2.5 месяца, (вроде-бьі) не склонен к аллергии...
Отправлено: 17.09.10 19:36. Заголовок: Zuzichka соль там об..
Zuzichka соль там обыкновенная - натрий хлор,она там вся из молока, и ее там многовато. травоядные нуждаются в соли,потому что в траве ее мало. а вот хищники ее получают с мясом и лишняя им ни к чему. у них в корме соли ровно столько, сколько нужно для поддержания стабильного давления. и содержится она в мясе. корм для собак не досаливают. к тому же они не телята - им вообще не нужно молоко чуждого биологического вида. и как вы правильно заметили - с кальцием там тоже сильный перебор. а это очень опасный элемент,который должен находиться в строгом соответствии с фосфором и магнием, иначе может нарушить рост щенка и отложиться в почках взрослой собаки. если молоко еще само по себе сбалансированный (хоть и для теленка,а не для собаки) продукт,то его производные - совсем наоборот. если собака ест готовый сухой корм - она неизбежно будет пить воду. если же давать ей размоченный корм или жидкую пищу собственного приготовления - воду она может пить неактивно. заливать щенку ничего не надо, но и добавлять в питьевую чистую воду что-либо еще- лишнее. советовать какой-либо корм не берусь. потому что об этом лучше всего знает ваш заводчик, если он кормил собаку-маму именно кормом. такой и вам скорее всего подойдет. корм для моих собак подобран по многим параметрам. кроме того,что у него правильный состав, он отличается тем,что его согласны есть все мои собаки - кто охотнее, кто нет. у вас же собака одна, поэтому выбор гораздо шире. обычно хороши канадские и американские профессиональные корма класса суперпремиум. еще сейчас появился новый роял канин специально для французов. только вот смело экспериментировать и менять корм раз в месяц - не полезно для щенка. поэтому подойдет любой правильный корм, который он хорошо ест и на котором хорошо растет.
animamea, хотелось бы узнать конкретные названия корма для щенков, который вы считаете профессиональным , так как выбор довольно большой, а экспериментировать на своей любимой собачке как-то не хочется!
Отправлено: 17.09.10 20:51. Заголовок: Zuzichka пишет: А к..
Zuzichka пишет:
цитата:
А какой корм Вьі бьі посоветовали,
Я тоже впервые слышу про корм Брит? Я беру " ACANA" для щенков и средних пород PUPPY & JUNIORи вообще к этому каждый подходит индивидуально,кому что подходит
кормила некоторое время, для моих собак не подходит, корм хороший но собаки не имеют выставочной кондиции, слишком сухие. Уже довольно долго кормлю обычным Роялом 25
Lunka профессиональным корм считаю не я, это класс кома, а не комплимент. он еще обычно называется суперпремиум и не продается в человеческих магазинах, а только в специализированных. одна и та же фирма может производить и коммерческий корм и профессиональный. они так и различаются. если на упаковке написано премиум или премиум класс, то этот корм можно давать собаке, которой не нужно постоянно хорошо выглядеть, не привередливой и не аллергичной. французам такое не подходит. суперпремиум предполагает присутствие только натуральных компонентов высокого качества(уровня детского питания и с таким же контролем) и отсутствие искусственных красителей и консервантов. если в премиум корме один-два источника животного белка, то в супер-премиум - не меньше трех. в супер-премиум еще добавляют различные полезные для здоровья дорогостоящие компоненты вроде источников полиненасыщенных жирных кислот, хондроитина и тому подобного. в них крайне редко добавлена кукуруза или пшница, нет сои. в супер-премиум кормах часто используется не просто рисовый белок, но еще и из нешлифованного риса. в хорошем корме на первых строчках в описании состава стоят мясо и мясопродукты и указано их происхождение - курица, говядина, рыба и т.п. в коммерческих - на первом месте указывается гидролизат растительных белков и о происхождении мяса ничего не говорится. ингредиент, который ближе к началу списка, по количеству больший, чем тот, который указан после него. высокое содержане белка - это хорошо, но если оно сочетается с низким содержанием жира - это скорее всего растительный белок(если корм не предназначен для похудения или спецдиеты). понятно. что соевый гидролизат дешевый, а куриный и рыбий жир дороги. и это очень сказывается на стоимости корма. но тут экономить явно не стоит. ну и породные особености нужно учитывать. француз не должен выглядеть, как терьер одного с ним роста.поэтому его корм кроме животного белка должен содержать еще достаточно жира и хондроитина с глюкозамином - чтобы его кости и суставы могли легко переносить вес тела. это все написано на упаковке и корма по этим показателям легко сравнить, посмотрев описания в интернете. сейчас у нас стабильно и без особых накладок работает роял канин. и там есть корм именно для французов и много других разновидностей. там опытные консультанты, они могут и что то полезное посоветовать. а мои собаки уже много лет едят нутру голд про бридер -- для всех возрастов. тоже суперпремиум, хотя сейчас есть много более новых разработок. но нам подходит, так зачем менять.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но людям трудно себя убедить что собака кушая эти непривлекательные кусочки может чувствовать и выглядеть хорошо поэтому пытаются кормить домашней пищей, ну типа она полезней 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
