Отправлено: 25.06.09 15:49. Заголовок: Экспертиза и судьи - ( делимся мнением)

Экспертиза и судьи - ( делимся мнением)

все мы ходим на выставки, многие хотят знают под какого эксперта идут выставляться. Думаю, что эта тема будет многим интересна

 Отправлено: 25.06.09 15:51. Заголовок: BEATA PETKEVICA н..

BEATA PETKEVICA

цитата:

настена и рей были под ней на "элите" и ушли довольные собой со вторым местом, но при этом с одним из лучших и полных описаний. подробно описала все, даже форму и разрез глаз и сама она мне очень нравится, видела ее неоднократно, всегда причесана-подтянута, на каблучках и с доброжелательной улыбкой. взгляд непрофессионала, но мне показалось, что предпочитает профи-хендлеров, по крайней мере в расстановках осталось большинство не-любителей. а еще (хотя может быть и предвзятость), мне показалось, что предпочтение отдает темным лабрадорам

Рей

цитата:

беата очень доброжелательный эксперт, грамотный и настоящий профессионал своего дела. одной из самых любимых ею пород является доберман, очень хочет себе его завести, но из-за катастрофического дефицита времени, не может себе это позволить. много раз под ней высталялась и буду выставлять под ней щенков и детей своего разведения. только беата не из польши, а из латвии.

 Отправлено: 25.06.09 15:57. Заголовок: Miroslaw Redlicki (П..

Miroslaw Redlicki (Польша)

цитата:

bearcub выставлялись под ним в этом году на белых ночах. впечатления отрицательные: б а л а г а н. системы в судействе нет, движения и анатомию смотрит поверхностно, выбор в расстановку случаен и не отражает реального качества собак. при том, что описания впору чемпиону мира. первый раз в жизни видел, чтобы эксперта освистали. те же отзывы у коллег, побывавших на только что прошедшем белорусском cacibе.

цитата:

лирка Класс беби все с точностью до наоборот! выставлялись под ним в августе на интернационалке. анатомист. может перед собакой встать на колени, рассматривая её. очень доброжелательный.

 Отправлено: 25.06.09 15:58. Заголовок: Урошевич Миливое.(Се..

Урошевич Миливое.(Сербия)

цитата:

Извините,но у гостей нет прав для просмотра фото,видео и ссылок.Войдите или зарегистрируйтесь! Извините,но у гостей нет прав для просмотра фото,видео и ссылок.Войдите или зарегистрируйтесь! грамотный, корректный,хорошо знающий стандарты пород эксперт,хорошо говорит по русски, каждые выходные где-то судит, и в россии тоже бывает очень часто. любит динамичный показ, чтоб собака не стояла как статуя а как бы играла с хозяином или хендлером , чтобы искала контакт глазами,стойки довольно быстрые , собака даже устать не успеет , главное идеальные движения , любит задранные головы( собака как бы играет). чего этот судья совершенно не приемлет(как и большинство) , так это агрессии , при мне много хороших собак покинули ринг при попытке зарычать. выдает очхор в три секунды, если соба кажется ему ( или является) загруженной. всегда выбирает сухих собак. если проблемы с зубами, тоже на отлично не рассчитывай! вообще, наши эксперты говорят, что получить отлично у урошевича, все равно, что у кого другого цациб! но судья действительно очень вежливый , очень советую выставляться под ним.

 Отправлено: 25.06.09 16:58. Заголовок: А мне кажется давать..

А мне кажется давать характеристику судье на основе его оценки своей собаки не совсем корректно и очень субъективно.

 Отправлено: 26.06.09 14:32. Заголовок: А мне раздел нравитс..

А мне раздел нравится
Очень интересно узнать мнение других.На выставках в разных ситуациях бываешь.
В Киев возила года 3 назад на 2 САСИВА французика 4 мес.(не моего,друзья подкинули
за компанию).В первый день ВЕСТ беби,а второй - крипторх.Как можно декоративной собаке
такой "диагноз" ставить в раннем возрасте

 Отправлено: 26.06.09 15:32. Заголовок: furer Действительно ..

furer Действительно в 4 месяца ещё рано, может ещё всё наладиться. Но на момент выставки судья обязан был констатировать факт не опустившихся яичников. А интересно, когда собака выросла всё стало нормально? Какая её судьба в этом плане? Я хочу ещё один случай рассказать. На киевском САСИВе один очень известный судья международник просто "пожалел" то ли хозяина, то ли собаку не дисквалифицировав её за неправильный прикус (собака крупной, экзотической и дорогой породы). В разговоре со мной он объяснил это тем, что в остальном собака отличная да и не хотелось портить настроение владельцу. Всё-таки выставка это праздник. А не думаете ли вы, сказал я ему, что на другой выставке другой судья это сделает (дисквалифицирует), а владелец естественно будет оспаривать это решение, ссылаясь на ваше имя и ваш авторитет?. Да действительно, я как-то об этом сразу и не подумал, ответил он. Но менять уже оценку было поздно. И я уверен, что в дальнейшем так и было, владелец этой собаки с пеной у рта доказывал, что вот авторитетнейший известный судья поставил отлично, а вы такие-сякие "рубите" собаку. Так что я за принципиальность, но справедливую. А принцип судейства - оцениваю то, что вижу сейчас, а что будет через время оценят другие судьи.

 Отправлено: 26.06.09 15:37. Заголовок: furer У меня возник ..

furer У меня возник вопрос -а что судья должен был просто не заметить, что яичники у щенка отсутствуют на положенном месте?

 Отправлено: 26.06.09 20:22. Заголовок: Бомонд у кобеля яичк..

Бомонд у кобеля яички , яичники у суки

 Отправлено: 26.06.09 20:34. Заголовок: у маленьких чихов эт..

у маленьких чихов это добро по полчаса бівает ищут. у кобелей до смены зубов, а иногда позже, яички могут прятаться. но судья должен уметь их достать. и хотеть. а для этого породу надо знать и любить. вот и весь сказ. а что касается прикуса, то в кинологически развитых странах собаку оценивают по баллам и за зубы там много не наберешь. есть навалом булей- чемпионов крафта с перекусом. и с породой ничего не случилось. выставка это шоу. при чем здесь зубы. вот когда вязать с таким чемпионом будете - тогда и думайте. вы заводчик.

 Отправлено: 26.06.09 20:56. Заголовок: animamea сколько эт..

animamea сколько это чиха...у щенка это «хозяйство » оно же такое ювелионое можно долго и долго искать.

 Отправлено: 26.06.09 22:36. Заголовок: Судейство должно быт..

Судейство должно быть строгим, но справедливым. Если судья не нашёл то, что искал, а хозяин уверен, что оно там есть, можно потребовать и даже нужно потребовать сделать это ещё раз. Но, если и вместе ничего не нашли, то какие могут быть к судье вопросы? Не должен он игнорировать такие вещи. И к зубам у разных пород стандарт бывает строг у одних и не очень у других пород. Самое строгое отношение к зубной системе у немецкой овчарки. Там практически любое отклонение -дисквалификация. И судья не имеет права пропускать такие вещи, хоть это и шоу. Но и у шоу есть правила. Иначе , зачем вообще придумывать стандарт, если можно на него не обращать внимание. Моё мнение,судья должен быть очень строг, но справедлив. А справедливым он может быть, если очень хорошо , досконально знает породу и проводит экспертизу профессионально и честно. Может подробно объяснить владельцу какие нашёл недостатки у его собаки и доказать это. В вашем случае, на месте судьи я бы предложил хозяйке самой найти то, чего он не смог. А если и вместе ничего не нашли, то уж извините...Но крипторх, даже может и временный не может побеждать. Судья судит сегодня и сегодня у собаки дисквалифицирующий порок. А завтра, если всё будет нормально и оценка будет другая. А если нет? Тогда что? В данном случае, я полностью на стороне этого судьи. А судья, который отправил такого щенка на БЭСТ считаю просто недосмотрел. Ну представьте, что будет, если чемпионами будут крипторхи, собаки с неправильными прикусами и другими пороками? Вот такую игру без правил пытаются делать некоторые так называемые альтернативные клубы, которые иногда появляются в некоторых городах. Там вяжут кого хочешь и с кем хочешь. Большего вреда сделать кинологии и конкретно определённой породе , чем делают они, просто трудно. Поэтому я за очень СТРОГОЕ судейство, но очень ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ.

 Отправлено: 26.06.09 22:49. Заголовок: Хочу привести один п..

Хочу привести один пример. В начале 90 годов уже прошлого века, к нам в город, одна старая опытнейшая заводчика-немчатница привезла элитного щенка немецкой овчарки- кобеля из Германии от очень знаменитых родителей. Такую собаку иметь в городе, у это просто мечта, супер. Щенок вырос, превратился в великолепную собаку, но... У него не оказалось одного зуба, ну не вырос. Кончилось тем, что этого кобеля дисквалифицировали, не было ни одной вязки и в конце концов его куда-то продали. Обидно? Не то слово! Очень обидно и жалко, что такой кобель не дал потомства. Справедливо ли было сделано? Думаю, что всё-таки ДА! Есть правила, значит надо их выполнять. Тогда и движение вперёд будет.

 Отправлено: 26.06.09 22:58. Заголовок: animamea И ещё не м..

animamea И ещё не могу удержаться, чтобы не сказать. Когда я договариваюсь о вязке своей суки с кобелём-чемпионом, то уже в зубы ему не заглядываю, и другие места не щупаю, это уже сделали за меня коллеги, которые поставили ему высшую оценку. Поэтому и зубы и я... у чемпиона должны быть в полном порядке. Только не обижайтесь, желаю вам успехов и удачи! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.06.09 14:16. Заголовок: тут не на что обижат..

тут не на что обижаться. по строгости мы впереди планет всей и так. все хорошо в меру. а стандарты люди пишут, люди и переписывают. надо всегда помнить, что еще никто не выделил гена крипторхизма . далеко не все понятно и с зубами - не немецким судьям, а генетикам. а ерусалимский в своей известной книге пишет, что неполнозубость по резцам- продукт индивидуального развития и не наследуется.
но стандарт действует, пока не появится новый. так что судьи им и руководствуются.
а один из опытнейших судей по терьерам писал примерно так(о выставках, не о разведении):
если красивая собака неполнозубая, я ей это прощу. а если плохая - тем более.
потому что выставка это не керунг и не племсмотр ( в британии). а красивое шоу где породы приобретают поклонников. а разведение всегда на совести заводчика, а не судьи, который решил что именно этот представитель породы будет хорошо смотреться в бэсте.
зато с заводчика, продавшего щенка там такооооой спрос! в случае чего - носками не отмахаешься.
поэтому великая британия полна фанатичных любителей собак. а собаконенавистник там - изгой. а крафт в прямом эфире показывают. завииидно...

 Отправлено: 27.06.09 14:37. Заголовок: animamea В приведён..

animamea В приведённых Вами примерах всё правильно говорят. Но на западе выставки бывают разные. Есть выставки просто любителей собак, где могут выставляться все, действительно шоу. Но для меня лично авторитетом остаётся подход немцев (имеется ввиду в Германии) к этому делу. Может потому что основной породой для меня есть всё-таки немецкая овчарка. Немцы очень строго относятся ко всему, что относится к немецкой овчарке, даже можно сказать очень, очень. Они понимают, что любое послабление приведёт к ухудшению породы. Поэтому у нас многим не нравится такая строгость, выполнить все требования чрезвычайно трудно, чрезвычайно. Поэтому, как я уже писал, начинаются попытки создания альтернативных клубов и т. д. Я всё-таки стою на позициях немцев, нужна такая строгость. Крипторх должен быть дисквалифицирован, собака с порочной зубной системой не должна иметь высокой оценки и тем более быть в разведении. При этом она остаётся любимцем семьи, никто же не говорит, что с ней надо делать что-то плохое. Если подобный недостаток находят у твоей собаки, очень обидно, досадно... Но как скандируют футбольные болельщики - Ну ладно, ладно, ладно...Если всё по правилам , значит надо смириться с этим и согласиться. Если допустить в этом деле анархию, то в первую очередь пострадает порода.

 Отправлено: 27.06.09 18:47. Заголовок: все правильно, если ..

все правильно, если мы говорим о спецвыставках. или о таких, какие раньше были в досаафе. а не о шоу, где по идее должна побеждать самая обаятельная и привлекательная.потому там и судят олраундеры. а кому из зрителей интересны все эти промеры-взвешивания-яйца-отпускает+ и прочие головоломные сложности. они хотят друга и хотят гордится его красотой и характером. хотят уравновешенную психику и ухоженность. они это и получают. а разведенцы хотят максимальный контроль. и часто его не получают даже на спецухах. это особенность места где мы живем. надо страться чтобы было лучше. типа делай что должно, и будь что будет. это просто часто дискомфортно и поэтому мало кто делает.

 Отправлено: 28.06.09 13:49. Заголовок: animamea Приятная ..

animamea Приятная получилась беседа. Желаю вам успехов и отличной выставочной каръеры вашим питомцам! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.06.09 15:52. Заголовок: и вам . приятно когд..

и вам . приятно когда видишь профи. редко бывает. тем более приятно

 Отправлено: 20.07.09 19:19. Заголовок: Khaczaturian i Pirog..

Khaczaturian i Pirogova znajete?

 Отправлено: 20.07.09 22:07. Заголовок: apostrophos знаю, но..

apostrophos знаю, но не выставлялась.