как разместить фото..>> | написать администратору..>> | доска объявлений..>> | выставки..>> | | питомники и заводы>> | питомник Kiss Me Kiss> | питомник Кураж Элит>|питомник from Ironguard>
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Здравствуй странник!!!! Мы рады приветствовать тебя на нашем форуме, и надеемся, что ты найдешь то, ради чего проделал путь на наши земли и присоединяйся к нашей компании!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 55
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:24. Заголовок: Практические советы заводчикам


Как разводить собак?

Это колоссальный вопрос! Разведение собак это игра, игра со своими правилами, с шансами на выигрыш и возможностью поражения, и, может быть, поэтому оно так привлекательно.

Постоянное стремление к совершенству - это предназначение собаковода, и нужно надеяться, что так будет вечно. Всегда ждешь, что следующий помет будет тот самый помет на все времена.

Собаководство может быть занятием дорогостоящим, отнимающим много времени и разбивающим ваше сердце. Хорошие результаты может дать только упорная работа в течение длительного времени. Но, чем больше вы вкладываете в собаководство, тем больше радости от него получаете.

Собака всегда была лучшим другом человека, но приходится удивляться, почему человек не отвечает ей тем же самым. Статистика показывает, до какой степени человек предает своего лучшего друга. Из 116 пород, официально признаваемых Британским клубом собаководства, в настоящее время не менее чем у 40 наблюдается тазобедренная дисплазия, а у 43 пород - вывих коленного сустава. У собак разных пород есть много других серьезных пороков, которые широко распространились в результате беспечности и невежества человека. Хотя трагедии дурной наследственности очень многочисленны и серьезны, тем не менее, в породах, где эти пороки наблюдаются, всегда можно найти довольно много крепких и здоровых собак для продолжения собачьего рода.

И не только собаковод должен быть полностью осведомлен о наследственных пороках и стремиться устранить их из породы, но и эксперт на ринге несет ответственность за то, что собаководы выставляют таких собак, которые не делают чести для породы, независимо от того, кто их владелец.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


администратор




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:25. Заголовок: ЭКСПЕРТ ДОЛЖЕН ИСКАТ..


ЭКСПЕРТ ДОЛЖЕН ИСКАТЬ В СОБАКЕ ДОСТОИНСТВА, СОБАКОВОДЫ - НЕДОСТАТКИ! Более того, все собаководы должны хорошо подумать, прежде чем покупать племенное поголовье. Большую помощь собаководам могли бы оказать ветеринары, например, когда они обнаруживают порок у собак какого-либо питомника, то вместо того, чтобы просто сказать: "У этой собаки вывих коленного сустава" без всяких дальнейших комментариев, лучше тактично расспросить о племенном поголовье и посоветовать, как устранить те или иные недостатки.

Собаковод, прежде чем начать разведение, должен узнать обо всех генетических и наследственных пороках, наиболее часто встречающихся в выбранной породе. Он должен приложить все усилия, чтобы выводить собак, свободных от этих серьезных заболеваний и получать только самое совершенное и здоровое поголовье.

© Х.Хармар "Собаки и их разведение"


Советы заводчикам
Есть очень много интересных книг о собаках, в которых содержится масса сведений о разных породах, правда, несколько рекламного характера, но читать их очень интересно. Однако в этих книгах мало практической информации, которая могла бы быть полезна для новичка-собаковода.

Попробую дать несколько практических советов:

1. Сук для основания питомника нужно выбирать особенно тщательно.

2. Следует узнать вес возможное о происхождении каждого вероятного партнера для каждой суки отдельно.

3. Не попадитесь на рекламные объявления и не придавайте слишком много значения словам "чемпион" и "импортирован". Лучшими родословными, без сомнения, являются те, в которых имеется большое число знаменитых собак. Но очень важно, где эти знаменитые предки находятся в родословной и степень, в которой препотентные и доминантные кобели и суки лайнбридированы и появляются как со стороны отца, так и со стороны матери.

4. Просмотрите как можно больше собак данной породы и поговорите с собаководами и экспертами. Если вы действительно интересуетесь этой породой, будьте готовы слушать и извлекать пользу из знаний других людей.

5. Не верьте абсолютно всему, что вы слышите, учитесь отделять "зерно от плевел". "Собачья игра" трудная и жесткая, особенно на вершине, и здесь зачастую наружу выходит все худшее в человеческой натуре.

6. Читайте и изучайте все, что касается выбранной вами породы. Стандарт нужно знать наизусть, нужно уметь применять его. Каждый дурак увидит недостаток; но нужны знания и опыт, чтобы оценить достоинства.

7. Никогда не критикуйте собак других владельцев, если только вас не попросят дать критическую оценку. Во всех случаях отмечайте их хорошие качества и будьте щедры на похвалу, когда следует. Не полагайтесь на чужое мнение, если вы слышите, что собаку не хвалят, пойдите и посмотрите ее сами, составьте свое собственное суждение.

8. Собирая информацию об интересующей вас породе, тщательно проверяйте, откуда эти сведения исходят. Всегда дважды проверяйте информацию, но будьте тактичны, так как ваши добрые и честные исследования могут быть неправильно истолкованы лицемерными недалекими сплетниками. К сожалению, такие имеются среди любителей каждой породы. Любая информация относительно наследственности племенных собак и возможных врожденных пороков должна считаться открытой для серьезного обсуждения, но не для распространения клеветнических слухов.

9. Когда вы все изучили и решили начать разведение, подготовьте детальную картотеку и удобную таблицу символов для описаний всех ваших собак.

10. К каждой родословной прикрепите фотографию собаки в экстерьерной стойке и отдельно фото головы, запишите туда промеры головы и корпуса, как можно больше точной информации по каждой собаке. Держите эти карточки в специальном ящичке-картотеке.


11. Основание линии в какой-либо породе собак занимает долгое время. Не отчаивайтесь слишком скоро, если получаемое вами поголовье не удовлетворяет высоким требованиям стандарта, но, с другой стороны, не придерживайтесь слишком долго неправильного направления, иначе вы закрепите свои ошибки так, что их невозможно будет исправить.

12. Закройте уши на недобрые замечания относительно вашего поголовья, не сокрушайтесь по поводу недостатка похвалы от опытных собаководов. Так же относитесь и к неискренним комплиментам.

13. Будьте щедры на похвалу прекрасных собак, кто бы их не вывел и кому бы они не принадлежали.

14. Избегайте "питомниковой слепоты", а еще более "породной слепоты'. Не теряйте критического интереса ни к собакам своего питомника, ни к породе в целом.

15. Старайтесь, чтобы ваши собаки были хорошо накормлены, устроены, счастливы и не страдали от безделья.

16. После ваших собак следующим вашим другом должен быть ваш ветеринар.

17. Никогда не держите собак больше, чем вы можете хорошо прокормить, обслужить и содержать. Постарайтесь устроить все так чтобы не быть привязанным к дому из-за ваших собак. Никогда не воспринимайте все, что связано с собаководством слишком серьезно, иначе вы сможете говорить и думать только о собаках, исключив из своей жизни все другие интересные события, и можете стать неинтересными для других людей.

18. Лучших щенков оставляйте себе, несмотря на самые заманчивые предложения. В противном случае вы можете оказаться "у разбитого корыта".

19. Составьте список известных признаков, наследуемых по рецессивному и доминантному типу, и на этой основе стройте свою программу разведения.

20. Умело применяйте лайнбридинг для устранения недостатков. Разводите одновременно не менее двух линий, которые время от времени будут дополнять друг друга. Кроме того, у вас должна быть и третья совершенно неродственная первым линия для осуществления ауткроссинга.

21. Если в линии или во всем поголовье проявился какой-то порок, установите, почему это произошло, и сделайте все для устранения причин. Грех замалчивать серьезные недостатки, словно бы их и не было.

© Х.Хармар "Собаки и их разведение"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:26. Заголовок: Как начинать разведе..


Как начинать разведение ?

Нет необходимости начинать питомник с собак-чемпионов. Лучше использовать хорошие или средние экземпляры из хорошей линии и спаривать их с поголовьем аналогичного качества из другой, почти неродственной линии. Так для начала новый собаковод получит хороший набор возможностей для разведения и, вероятно, лучший, чем при покупке очень дорогой суки-чемпионки и спаривании ее с тоже дорогим кобелем-чемпионом, - так поголовье проявит тенденцию вернуться к среднему уровню. Иногда от хорошей собаки получается отличное потомство, а от пары чемпионов - просто хорошее. Чемпионы-кобели больше используются, имеют много потомков, и поэтому у них больше шансов дать несколько выдающихся собак, которые тоже станут очень известными. Но хороший производитель это тот, который дает высокий процент хороших и отличных щенков в каждом помете, а не просто несколько выдающихся потомков от большого числа сук.

Удивительно быстро можно вывести и создать свою собственную линию. В данном случае я имею в виду семейство собак, находящихся в довольно близком родстве и сильно похожих друг на друга по типу. Некоторые линии обладают столь доминантными характеристиками, что независимо от того, с кем спарены кобели или суки из этих линий, они производят прекрасных щенков, повторяющих эти доминантные характеристики. Таких племенных собак называют препотентными, что обозначает, что они обладают многими весьма желательными доминантными генами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 592
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 15:11. Заголовок: вот немного совковая.по небезынтересная статья.которая может быть полезна в выборе приоритетов разве


В.Медведский
КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ В УСЛОВИЯХ ЧАСТНЫХ ПИТОМНИКОВ
Так уж получилось, что в российском собаководстве наука и практика разошлись. Порой у меня создается ощущение, что разошлись они всерьез и надолго. Статьи по разведению животных пишутся и читаются, но на практической работе это никак не отражается. По-прежнему нет единой системы оценок производителей, отсутствуют единые правила бонитировки, отсутствует база данных по производителям, отбор частенько ведется только по субъективной оценке экстерьера и рабочих качеств. Зато в последнее время появился новый вид отбора - по титулам, - который, правда, имеет больше общего с торговлей, чем с разведением, т.к. ориентирован в первую очередь не на качество потомства, а на облегчение реализации этого самого потомства. И ведь виноваты в этом не только и не столько владельцы питомников, сколько представители "ученой" части кинологов. Дело в том, что методики работы с поголовьем, предлагаемые к использованию, чаще всего, неприменимы в работе частных питомников. Некоторые из них могут быть востребованы в работе с большими популяциями в крупных клубах, некоторые вообще годятся только для колхозов. В связи с этим хочется поговорить о том, что реально могут взять "на вооружение" небольшие и средние питомники, на плечи которых сейчас легла основная нагрузка по поддержанию и совершенствованию генофонда большинства пород. Я подчеркиваю: именно небольшие питомники, т.е. те, которые не могут обходиться длительное время вязками "внутри питомника", а вынуждены искать кобелей-производителей на стороне и перед которыми встает вопрос оценки и выбора таких кобелей. Сначала немного теории, от которой никуда не. деться и без которой некоторые моменты могут быть непонятны.
Собственно работа селекционера состоит из ряда повторяющихся тактов ОТБОРА и ПОДБОРА. Если говорить об этом просто, то сначала из числа имеющихся в наличии потенциальных производителей селекционер отбирает тех, кто по его мнению достоин племенного использования. Потом из отобранных для племенного использования животных подбираются пары. Осуществляются вязки, рождаются щенки, выращиваются и опять: отбор - подбор, отбор - подбор... Если выпадает какой-либо компонент этой схемы, то разведение из творческого процесса превращается в бесконтрольный - в размножение. Легко заметить, что выполняя работу по отбору и подбору производителей, заводчик постоянно сталкивается с необходимостью давать оценку животным. Чтобы отобрать, нужно как-то оценить? - Нужно. Чтобы подобрать, нужны какие-то критерии? - Нужны. В конечном итоге, все результаты племенной деятельности питомника упираются в то, насколько точно заводчик оценит потенциал производителей. Наука о разведении учит, что существует несколько методов или способов оценки производителей.
1. ОЦЕНКА ПО СОБСТВЕННОЙ ПРОДУКТИВНОСТИ (СП) ' ,
В чистокровном собаководстве под собственной продуктивностью понимают рабочие качества собаки и некий набор качеств (экстерьер, поведение в условиях выставки, темперамент и т.п.), необходимых для успешной выставочной карьеры, т.е. выставочный потенциал, отраженный в результатах. Иначе говоря, оценивая собаку по собственной продуктивности, мы оцениваем то, как она работает, какие особенности экстерьера имеет и насколько успешно выставляется.
2. ПО ПРОДУКТИВНОСТИ БОКОВЫХ РОДСТВЕННИКОВ (ПБР)
Под боковыми родственниками понимаются как однопометные братья и сестры производителя, так и братья или сестры по одному из родителей. Чем ближе родство и чем больше боковых родственников вовлечено в оценку, - тем точнее оценка племенного потенциала производителя..
ЗЛО ПРОИСХОЖДЕНИЮ (ОП)
При этом методе оценки анализируется родословная потенциального производителя и на ее основе делается прогноз племенного потенциала и прогноз результатов конкретных сочетаний.
4. ПО КАЧЕСТВУ ПОТОМСТВА (КП)
Это единственный способ оценки производителя, который основывается не на прогнозе, а на анализе результатов его племенного использования, т.е. оценивается уже реализованный потенциал. Это самый точный метод оценки, но и он не лишен недостатков, т.к. зачастую оценка по КП сильно отстает во времени от того момента, когда использование этого производителя актуально. Кроме того, есть несколько способов проведения этой оценки и каждый способ имеет свои плюсы и минусы. При этом не все способы могут быть рекомендованы для применения в собаководстве вообще и в работе питомников в частности.
5. КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА (КО)
Оценка, включающая все или некоторые из вышеназванных. Это самый точный метод, но
и самый трудоемкий. Тому, как в условиях питомника провести такую оценку и
посвящена данная статья.
Итак, Вы - владелец питомника, состоящего из нескольких сук (именно сук, т.к. все описанные проблемы касаются в первую очередь владельцев племенных сук). Если это так, то Вы, несомненно, человек творческий и с определенными амбициями. И Вам, конечно, хочется, чтобы Ваша любимая порода процветала, а в рамках породы - процветал Ваш питомник. И Вы готовы трудиться на благо породы и питомника. Тогда давайте попробуем сделать это вместе, подробно остановившись на всех этапах комплексной оценки производителей, которых мы отбираем для использования с Вашими суками (Ваши суки, кстати, тоже должны проходить все эти этапы, если Вы действительно радеете о породе, но в целях экономии времени и места мы рассмотрим только выбор кобелей). Причем сделаем мы это не так, как описано в учебниках, а так, как это можно выполнить на практике в условиях небольшого питомника. Начнем с собственной продуктивности. Эта оценка включает выставочные результаты и рабочие качества и, хотя на первый взгляд все понятно, именно здесь нас ждут первые "подводные камни".
Предположим, что Ваш питомник находится в российской глубинке. Ваши собаки имеют оценки "отлично" и регулярно выигрывают на местных выставках. Вы трезво оцениваете их уровень и понимаете, что им есть куда совершенствоваться (если не понимаете, то можете дальше не читать - у Вас и так все всегда будет хорошо). Вы видите возможность такого совершенствования в использовании известных кобелей-производителей из центров разведения породы. Все замечательно и Вы на верном пути! Дело за малым: нужно определить кого из них выбрать. Их ведь так много, известных-то... И вот здесь первый совет: на этом этапе комплексной оценки нельзя сильно ограничивать себе выбор вариантов, т.к. оценка по СП - не самая точная, очень субъективная и не гарантирует сама по себе хороших результатов. Вы должны выбрать на этом этапе не 1-2, а целый ряд потенциальных партнеров для своих девочек и потом оценивать их по другим показателям. Критерий выбора должен быть достаточно широким. Иначе может получиться следующее: Вы ставите себе цель - вяжу с Чемпионом Мира, Это сразу ограничит Ваш выбор 1-3 кобелями, получившими этот титул за последние 3 года. Но и в родословной Чемпиона Мира могут встретиться предки, инбридинг на которых нежелателен из-за потенциального плембрака! И этот Чемпион просто не подойдет Вашим собакам по происхождению, а подходящий вариант уже выпал из Вашего внимания из-за излишне жестких критериев отбора на первом этапе. Поэтому лучше ставить себе такие цели, которые обеспечивают высокое качество экстерьера потенциального партнера, но не слишком ограничивают выбор. Например, если Вы решите вязать, как минимум, с собакой-чемпионом НКП, то это значит, что выбираются собаки, выигрывавшие на монопородных выставках, где конкуренция, как правило, гораздо жестче, чем на большинстве всепородных выставок. А значит такие собаки имеют достаточно высокий экстерьерный уровень. Выбор же потенциальных вариантов в таком случае, как правило, выше.
Все вышесказанное неактуально для опытных заводчиков и в том случае, если Ваша цель - именно вязка с Чемпионом Мира, а качество детей имеет вторичное значение. Но такие "вязки по титулам" не имеют ничего общего с разведением. Это, скорее, "маркетинговые ходы", если, конечно, именно Чемпион Мира не является той собакой, которая лучше всего подходит Вашей собаке по всем критериям. Опытные заводчики, оценивая и выбирая потенциального партнера, ориентируются не просто на общий уровень, а решают совершенно конкретные задачи: изменение или закрепление роста, костяка, формата и прочих параметров в желаемом направлении. Здесь могу дать только один совет: если Вы хотите улучшить какой-либо параметр экстерьера, то недостаточно, чтобы у выбираемого партнера этот параметр был просто лучше, чем у Вашей собаки. Данный параметр должен быть выше, чем средний показатель для поголовья. Например: Вы ставите задачу получить более длинную голову. Длина головы Вашей суки 27см при средней длине для поголовья 28,5 см. Вы выбрали кобеля с длиной головы 29,5см при средней длине головы у кобелей 30см. Это ошибка. Некоторые щенки-суки (кобелей с матерью сравнивать некорректно) из будущего помета смогут иметь голову длиннее, чем у матери, но незначительно и только за счет естественной изменчивости, а не за счет Вашей целенаправленной селекции. В целом же средняя длина голов будущих детей будет ниже средних значений по породе. Более оправданным в данном случае будет выбор кобеля с длиной головы более 30см, т.е. больше, чем средняя по породе. Это довольно упрощенный подход, но он работает в большинстве случаев.
Легко заметить, что работа в таком стиле требует хорошее знания особенностей породы, промеров собак и базируется на постоянном сборе и обновлении информации. Поэтому, еще один совет: никогда не пренебрегайте возможностью ощупать и измерить собак. Информация, подчас, может оказаться решающим фактором. Рабочие качества. Еще один "камень преткновения", т.к. в отличии от экстерьера, эти качества нельзя прощупать и измерить. Но их можно оценить. И лучше, когда оценка этих качеств получена на соревнованиях или испытаниях, а не просто в процессе экзаменов на площадке, где данная собака проходила дрессировку. Как правило, владельцы по-настоящему рабочих собак любят показывать работу своих питомцев. Они часто принимают участие в соревнованиях и частенько могут показать Вам гораздо больше одного диплома за работу их собаки (например, первый черныш нашего с женой питомника имел 36 дипломов за рабочие качества). Конечно, это не "железный закон" и бывают всякие варианты, но этот критерий срабатывает достаточно часто. Итак, первый этап пройден. Вы определили свои требования к экстерьеру кандидатов, отобрали ряд кобелей по этим критериям, чуть сузили его в свете решения конкретных задач (удлинение головы), потом еще чуть сузили при анализе поведения и рабочих качеств кандидатов. Больше Вы ничего извлечь из их собственной продуктивности не можете и теперь пора переходить к следующему этапу оценки - оценке по продуктивности боковых родственников (ПБР).
Представим себе, что Вы отобрали на первом этапе 5 кобелей. Все собаки имеют подтверждение рабочих качеств. Кобель А не имеет боковых родственников - он единственный щенок в помете. Кобель Б - имеет брата с оценкой "оч.хор" и двух сестер-"отличниц". Кобели В, Г, Д сами являются однопометными братьями-"отличниками" и имеют сестру-Чемпионку страны. Кого Вы выберете?
На мой взгляд, выбор в пользу кобелей В, Г или Д на этом этапе очевиден.

Добавлю только, что этим этапом оценки часто пренебрегают и совершенно зря, т.к. собаки - животные многоплодные и продуктивность боковых родственников дает очень много информации о племенном потенциале. Доказано, что точность оценки по методу "СП+ПБР" в 2-2,5 раза выше, чем только по методу "СП".
Итак, у Вас появилось 3 лидера - кобели В, Г и Д. Не спешите, пока, сбрасывать со счета остальных, - оценка еще не закончена. Следующий этап - оценка происхождения (ОП).
При проведении такой оценки обращают внимание на:

1. Принадлежность потенциального партнера к той или иной заводской линии (семейству). Здесь также смотрят насколько данная собака типична для своей линии. Если она резко отличается от линейного типа, то нужен дополнительный анализ для выявления причин, т.к. они могут влиять и на планируемое Вами потомство.
2. На общую насыщенность родословной выдающимися предками(чемпионами и производителями) - чем их больше, тем выше племенной потенциал этого кобеля.
3. На наличие либо отсутствие инбридингов при выведении данного кобеля. Кобель, полученный в инбридинге на выдающегося производителя, имеет более высокие шансы дать выдающееся потомство. Здесь важно не спутать выдающегося производителя с выдающейся собакой. Часто имеет место подмена понятий и в "выдающиеся производители" зачисляют собак-чемпионов с выдающимися выставочными достижениями, что, однако, не делает их выдающимися производителями, которые признаются таковыми за исключительные качества своего потомства. Помните: история любой породы знает гораздо больше выдающихся собак, чем выдающихся производителей!
4. На наличие либо отсутствие инбридингов при осуществлении вязки Вашей собаки с этим кобелем. Часто один неудачный инбридинг способен перечеркнуть всю проведенную работу. Ситуация осложняется еще и тем, что далеко не все понимают сущность механизмов, работающих при инбридинге. Поэтому используют этот прием чаще, чем стоило бы и зачастую получают не то, чего ждали, да еще и с далеко идущими последствиями... Тема инбридинга сложна и чрезвычайно интересна, но требует отдельного глубокого рассмотрения и выходит за рамки этой статьи. Поэтому мы, пока, закончим разговор об инбридинге и продолжим об оценке происхождения.
5. На степень передачи качеств от предков к потомкам. На мой взгляд, это - важнейший момент оценки происхождения. Следует предпочесть не того кобеля, у которого много чемпионов в родословной, а того, у кого их достаточно и они стоят в нескольких генерациях подряд по прямой линии. Лучший выбор, - когда чемпионы происходят от чемпионов и сами рождают чемпионов.
Есть и еще один интересный момент: наука не подтверждает и не опровергает существующее мнение, что лучше выбирать того кобеля, у которого прослеживается стойкая передача хороших наследственных качеств по материнской линии. Это утверждение, в целом, совпадает с моими наблюдениями, хотя объяснить это явление я не берусь. В этом вопросе выбор за Вами.
Оценка происхождения очень важна и может очень сильно изменить "расстановку сил" в выборе потенциальных кандидатов. Так, если в нашем примере выяснится, что кобель А получен в инбридинге на выдающегося производителя, не даст нежелательных инбридингов в сочетании с Вашей сукой и имеет несколько поколений высококлассных предков, то он смело может причисляться к группе лидеров (кобелям В, Г и Д), даже несмотря на невозможность оценки по боковым родственникам. Ну, что же, поздравляю! Вами проделана большая работа и Вы подошли к последнему этапу: оценке по качеству потомства (КП). Вот где начинается самое интересное! Эта оценка для нас самая важная, но она же и самая сложная. Существует множество методов и множество толкований результатов. Чтобы Вы не блуждали в них, я немного расскажу об особенностях этой оценки.
Перед нами стоит задача: оценить производителя сточки зрения реализации племенного потенциала. Как это сделать?
Это только кажется простым - посмотреть щенков от наших кобелей-кандидатов. Это потребует времени и денег, т.к. вряд ли будет легко собрать достаточно много щенков в одном месте и придется поездить по городам и выставкам. А сколько это: достаточно? Вообще-то, чем больше, - тем лучше. Но не стоит устраивать "охоту" на щенков. 6 - 8-ми осмотренных щенков от разных сук недостаточно для достоверной статистики и для написания диссертации, но, зачастую, достаточно для выделения особенностей, свойственных детям именно этого кобеля и осознанного выбора "за" него или "против".
При этом Вы столкнетесь со следующими проблемами:
- щенки разного пола и возраста и сравнивать их напрямую друг с другом некорректно;
- щенки получены от разных матерей, а матери разного уровня и класс матери может сильно влиять на класс щенка, затеняя влияние отца, которого Вы оцениваете;
- щенки выращиваются в разных условиях и это оказывает серьезнейшее влияние на результат выращивания, мешая Вам сравнивать производителей;
Вряд ли я буду далек от истины, если скажу, что большинство разговоров в среде профессиональных заводчиков вращается вокруг двух тем: выставки и качество потомства. Вот только оценивают это качество все по-разному. Как Вы считаете, если сын лучше отца, то отец - хороший производитель? Или это его мать, - хорошая производительница? А если все дети этого отца имеют "отлично"? Этого достаточно, чтобы говорить, что он - хороший производитель?
Существует множество способов оценки по качеству потомства, но одни из них хороши в условиях колхозов для работы со свиньями или КРС, а не для применения в собаководстве, а другие не обеспечивают нужной точности. Так, можно оценить производителя просто по количеству детей-"отличников". Какую-то информацию это даст, но этот метод не учитывает уровень матерей и абсолютно нейтральный кобель на классных суках может дать лучший результат, чем хороший производитель на слабых суках. Причем, нейтральный кобель хороших сук просто не изменит, а хороший может значительно улучшить слабых сук, но все же не достичь показателей первого кобеля.
Также этот метод не учитывает общего количества полученных щенков. А ведь понятно, что набрать 10 "отличников" из 100 щенков и 10 из 12, - это "две большие разницы". Немногим больше информации дает и расчет процента "отличников", т.к. тоже не учитывает качества матерей, хотя и решает проблему разного количества щенков у разных производителей. И оба метода дают большую погрешность при малом количестве щенков в оценке, а так чаще всего и бывает на практике. Можно сравнить щенков, полученных от одной суки и разных кобелей. При этом влиянием суки можно пренебречь, т.к. в обоих пометах оно будет одним и тем же, а разница между щенками будет обусловлена влиянием разных отцов и разных условий выращивания. Однако, использовать этот метод имеет смысл только тогда, когда:
1. Оба кобеля, щенки которых сравниваются, рассматриваются Вами в качестве кандидатов или один из них (не тот, кого Вы оцениваете) уже является общепризнанным классным производителем;
2. Щенки из обоих пометов уже достаточно взрослые, чтобы их можно было сравнивать друг с другом;
3. Из обоих пометов можно посмотреть достаточно много щенков.
4. Сука, от которой происходят щенки, близка Вашей по происхождению. Согласитесь, достаточно много всяких "но", хотя в ряде случае этот метод интересен и может применяться на практике.

Наиболее эффективный и доступный способ в российских условиях, на мой взгляд,- это способ оценки по методу "мать - дочь". В основе этого метода лежит предположение, что качества потомства зависят от той наследственной информации, что передают этому потомству отец и мать. Если влияние отца гипотетически исключить, то потомство должно полностью повторять свою мать. Эта предпосылка в достаточной степени оправдывается при работе с признаками, имеющими высокий коэффициент наследования, но не работает с признаками, имеющими низкий коэффициент наследования, т.к. эти признаки формируются в значительной степени под влиянием условий среды обитания. Тем не менее, с известным допущением, можно предположить, что все отклонения дочерей от фенотипа матери связаны с влиянием наследственности отца. Тогда получается, что фенотип матери является для нас точкой (или, точнее, уровнем) отсчета. А дочери могут сравниваться с этим уровнем. И, если уровень дочери выше уровня матери, то кобель(отец этой дочери) - улучшатель, а если ниже - ухудшатель. Хочу заметить, что сравнение должно проводиться по четким признакам, а не по "общему впечатлению". В качестве признака могут использоваться количественные показатели статей экстерьера(высота в холке, длина головы, обхват пясти и т.п.), а могут и выставочные успехи, но в последнем случае потребуется рассчитать рейтинг выставочных результатов, чтобы можно было сравнивать результаты матери и дочери, полученные в разные годы, при разной конкуренции и разном уровне развития породы, у разных экспертов. Иначе невозможно сказать, что "круче": победа дочери в открытом классе на региональной выставке ранга САС в Москве или победа матери в открытом классе на выставке САСШ в Тбилиси. У чернышей, например, конкуренция в Москве может оказаться гораздо выше, а эксперт - на порядок требовательнее. Но вернемся к производителям. Метод "мать-дочь" дает конкретные уровни для оценки, позволяет учитывать разный класс матерей, но имеет и слабые места. Так, при этом методе не учитывается влияние разных условий выращивания щенков, не входят в оценку щенки-кобели, а это иногда настолько снижает количество собак в оценке, что оценка становится недостоверной(представьте, что у оцениваемого кобеля было 2 помета, в которых родилось в общей сложности 6 кобелей и 2 суки. Насколько точной будет оценка по 2 сукам?). Поэтому не стоит считать, что этот метод - истина в последней инстанции и нужно пользоваться только им. Важно просто учитывать его особенности. При этом методе оценки выстраивается следующая шкала оценки производителя:
1. Абсолютный улучшатель по какому-то признаку - тот, кто улучшает этот признак всегда и со всеми суками. Ситуация, скорее, гипотетическая, т.к. на практике такого производителя лично я никогда не встречал.
2. Относительный улучшатель - некоторых сук улучшает, некоторых - нет. Абсолютное большинство кобелей-улучшателей относится именно к этой группе. Разница только в степени изменений, которые вносит тот или иной кобель, в уровне улучшаемых сук и в частоте встречаемости улучшения или ухудшения. Такая ситуация требует возврата к анализу происхождения, т.к. нужно выявить с собаками каких линий данный кобель показывает себя, как улучшатель, а с какими - как ухудшатель. Более того, замечено, что очень слабых собак улучшают даже посредственные производители, но очень трудно улучшить высококлассную собаку. Это проявляется на практике закон регрессии к средней величине. Поголовье стремится, в массе своей, к средним величинам, а селекционеры стремятся к высшим показателям. В результате слабые собаки очень легко улучшаются до уровня средних, т.к. здесь желания заводчиков и действие законов природы совпадает по направлению, но классных собак, которые и так уже сильно отличаются от средних показателей, очень трудно "двинуть" еще дальше в направлении роста класса, т.к. здесь природа работает против селекционера. Поэтому кобель, который зарекомендовал себя улучшателем при вязках с суками высокого класса, часто предпочтительнее для использования, чем тот, который дал хорошие результаты на собаках средних и слабых, но не проверено высококлассной сукой.
3. Нейтральный - кобель, который не вносит заметных изменений в фенотип дочерей, по сравнению с матерями. В реальной жизни один и тот же кобель может быть с одной сукой улучшателем, с другой - ухудшателем и с третьей - нейтральным. Для принятия решения требуется анализ племенного использования такого кобеля.
4. Относительный ухудшатель.
5. Абсолютный ухудшатель.

Важно также понимать, что кобель может быть улучшателем по одному признаку и ухудшателем по другому признаку, как и бывает чаще всего на практике. Поэтому оценка по качеству потомства должна проводиться с учетом всех основных признаков.
В собаководстве наблюдается интересная ситуация. Если корова, например, может родить от данного производителя дочь либо лучше себя, либо хуже, либо равную по классу, то сука может сделать все это сразу в одном помете! И как быть заводчику при оценке кобеля?!
На самом деле это не проблема, а преимущество, т.к. позволяет получить больше информации о производителе. Для этого нужно:
- использовать данные по нескольким пометам и нескольким сукам.
- использовать средние величины, т.е. сравнивать с показателем матери не каждую дочь по отдельности, а средний показатель по всем дочерям, задействованным в оценке. Оценка дочерей при этом должна осуществляться не по качественному, а по количественному принципу, т.е. не просто "лучше" матери, а "на сколько лучше", не просто "голова длиннее", а "голова длиннее на 2,5 см". Тогда в средней оценке будет видна разница между средней длиной головы у дочерей и этим показателем у матери, которая и будет характеризовать влияние кобеля-производителя.
Я вполне отдаю себе отчет в том, что большинство заводчиков просто не склонны к занятиям математикой и вряд ли будут "вычислять" кобелей-производителей строго следуя методике. Да это и не нужно, т.к. приведенный принцип только иллюстрирует направление мышления, а большинство подобных "вычислений" заводчик легко делает "в уме". Мало кто, осматривая щенков от потенциального производителя, будет их детально обмерять, но практически каждый заводчик может мысленно сравнить их с их матерью и сделать для себя соответствующие выводы. Важно только понимать, что оценивая влияние отца, мы должны сравнивать его дочерей с их матерями, и сыновей с отцами, - когда оцениваем влияние матери. По сути, измерения могут понадобиться только для тех признаков, которые нуждаются в улучшении, но вероятность ошибки при их глазомерной оценке слишком велика (как, например, обхват пясти у чернышей). В ряде случаев измерение может быть заменено ощупыванием и приблизительным промером, так сказать, "в пальцах". Ну, зачем мне, например, измерение глубины груди, если я, ощупывая собаку, нахожу, что нижний край груди у нее на 3 пальца выше локтя, т.е. грудная клетка откровенно мелкая и нуждается в улучшении? Что нового мне добавит знание этой цифры в сантиметрах? Ничего. Но даже "в пальцах" я смогу сравнить эту собаку с ее матерью. Правда, лично я никогда не упущу возможность измерить собаку, хотя бы и просто для сохранения информации.
Когда Вы попробуете на практике применить оценку по качеству потомства, то обнаружите, множество разных интересных вещей. Например, что частенько однопометники дают совсем не одинаковые результаты в потомстве. И что после проведения такой оценки у Вас получится картина, несколько отличающаяся от той, что была после первых оценок. Во всяком случае, Вы сможете наконец с высокой степенью вероятности прогнозировать, кто из кобелей А, В, Г или Д лучше всего подойдет именно Вашей собаке. И будете делать это не "от фонаря", а основываясь на фактах.
Комплексная оценка, которую мы с Вами провели, была проведена не совсем "по правилам", т.к. стандартные методики, принятые в России, требуют начисления баллов по каждой оценке и выведение суммарного балла за комплексную оценку с присуждением племенного класса. Такая оценка носит название бонитировки и ранее применялась клубами для оценки производителей. Мы же ничего подобного не делали, а действовали по принципу "воронки", постепенно вводя новые требования и сокращая круг подходящих нам кобелей в соответствии с этими требованиями. В заключение, хочется сказать еще несколько слов. Все, о чем здесь написано, работает на практике. Хотя на практике не всегда удается применить все методы оценки и часто приходится ограничиваться неполным набором. Чаще всего это связано с недоступностью информации о производителях и их племенной деятельности, невозможностью получить информацию о щенках. Эта проблема особенно актуальна вдали от мегаполисов. Владельцы племенных кобелей и сук широко рекламируют успехи своих питомцев, но не очень спешат(что, в общем, понятно) сообщать о проблемах, которые у них возникают. Это идет с одной стороны от ложного понимания престижа питомника (так, например, АвтоВАЗ никогда не признается в своих просчетах, хотя ВМ^У не стесняется говорить о возможных проблемах и отзывать свои автомобили для устранения недостатков), с другой стороны - от четкого понимания того факта, что их проблемы, передаваясь из уст в уста, станут не столько предметом анализа специалистов, сколько пищей для слухов и сплетен. В разведении животных никогда нельзя давать гарантий, что все будет так, как задумано. Все разведение строится на прогнозе, а прогноз не бывает 100% точен даже у самых успешных заводчиков. Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы сказать, что "в таком сочетании у меня были такие-то проблемы". Это не повод для сплетен, т.к. проблемы бывают у всех и, что самое смешное, все об этом знают и все это понимают. На мой взгляд гораздо хуже утаить проблему, поскольку это работает ПРОТИВ ПОРОДЫ. Единственное средство от сплетен и слухов - это полная и достоверная информация. Источником такой информации могут стать Каталоги племенных производителей по породам собак, коль уж Племенные книги у нас не публикуются и не доступны для заводчиков. К сожалению, попытки создать такие каталоги пока наталкиваются на молчание владельцев собак. Так, после анонса и бурного обсуждения этой идеи на одном популярном форуме в Интернете данные на собак прислали аж... 4 человека (на 9 собак). Это, однако, говорит не о том, что подобные каталоги не нужны заводчикам, а о том, что владельцев что-то беспокоит, что-то мешает им давать информацию о своих собаках.


Взято с http://forum.pugs-russia.ru/index.php?topic=386.msg2848#new







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 601
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 11:42. Заголовок: вот компилятивная статья ,но возможно полезная начинающим заводчикам


СОВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТА

ОСОБЕННОСТИ КОРМЛЕНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ
ЩЕННЫХ И КОРМЯЩИХ СУК

В собаководстве заводчик – главное действующее лицо. Ведь именно он даёт путёвку в жизнь новым щенкам определённой породы, от его грамотности, опытности и порядочности зависит «лицо» породы в целом. Однако, большинство людей, как не странно, в нашей стране становятся заводчиками совершенно случайно. Практика показала, что не все, кто обзаводится щенками, представляют себе всю серьёзность и последствия этого шага. Поэтому, прежде чем вязать собаку, обдумайте и решите, насколько это возможно и необходимо. Постараюсь помочь Вам определиться с этим вопросом, приведя доводы «за» и «против».
«ЗА» - Ваша собака является ценным представителем породы, имеет титулы, устойчивую психику и хорошие рабочие качества;
- У Вас есть время и желание возиться со щенками, это занятие доставляет Вам удовольствие;
- Вы имеете финансовые возможности вырастить полноценных щенков;
- Вы сами имеете опыт в выращивании щенков или у Вас есть опытный наставник;
- Вы имеете возможность обеспечить щенков минимальной площадью для их физического развития;
- Вы запаслись терпением и морально готовы к бессонным ночам, шуму, частым уборкам, испорченным обоям;
- Вы готовы к тому, что выручка от продажи щенков может не принести Вам прибыли.

«ПРОТИВ» - Ваша собака не представляет ценности для породы: имеет значительные отклонения в экстерьере или психике;
- Вы не имеете времени, ограничены в площади и не располагаете должными средствами;
- Ваша собака страдает ожирением, болезненна, имеет наследственные заболевания (например, дисплазия), ей больше 5 лет (она не рожала прежде);
- Главный мотив вязки – «для здоровья» суки – не застрахует вашу собаку от возможных проблем в половой сфере. Если у неё прежде были ложные щенности, после родов они также будут проявляться, возможно, даже в большей степени. Одним из решений этой проблемы может быть стерилизация суки.
Вы всё же решились на такой ответственный шаг? Тогда эта статья для Вас.
В специальной литературе достаточно широко освещена тема щенности, родов и послеродового периода. В статье же будут затронуты вопросы, которым, на наш взгляд, уделено недостаточно внимания. Начну с того, что напомню: сук крупных пород следует вязать не ранее 18-24 месяцев (в третью течку), мелких и карликовых – не ранее 15 месяцев. Длительная задержка с первой вязкой (более 4 лет) может привести к осложнениям при родах. Промежутки между вязками должны быть не менее года, хотя у малоплодных пород допустим перерыв 6 месяцев, но после этого собака должна год отдохнуть. Сука перед вязкой должна быть в заводской кондиции и получать витаминную сбалансированную пищу. Для успешного оплодотворения непосредственно перед вязкой рекомендуют повышенные дозы витамина Е и добавление в рацион желтка куриного яйца. Перед планируемой вязкой суку необходимо привить от инфекционных болезней и провести дегельминтизацию.
Результативной вязка будет лишь в том случае, если сука будет повязана в период охоты. Именно неправильное определение сроков охоты часто становится причиной прохолостов. Принято считать, что охота наступает на 12-13 день после начала течки, но время её наступления строго индивидуально и колеблется в пределах от 10-го до 19-го дня. Часто хозяин пропускает начало течки и сука вяжется поздно, а особи, поздно приходящие в охоту, напротив вяжутся рано. Продолжительность охоты от 2 до 10 дней, в случае более длительной охоты, вероятны гормональные нарушения. Внимательный хозяин может безошибочно определить наступление нужного периода у своей собаки. Выделения у суки становятся бледно-розовыми, петля значительно увеличивается в размерах и становится мягкой, сука при поглаживании по крупу стоит неподвижно и отводит в сторону хвост, часто ставит метки на прогулках и иногда отказывается от еды. Вы можете определить все эти признаки у своей собаки по течкам, предшествующим вязке, и довольно точно высчитать наступление охоты.
Самым точным способом определения овуляции является метод вагинальных мазков.
Вязка должна сопровождаться замком (склещиванием) длительностью от 10 минут и более, однако есть породы, редко образующие замок. Повторная (контрольная) вязка проводится не более чем через двое суток, так как роды наступают по первой результативной вязке, а щенки, заложенные позднее, родятся недоразвитыми. При отсутствии замка рождаются менее многочисленные помёты и выше процент прохолостов.
После вязки всегда остро стоит вопрос беременна ли сука? Видимые признаки щенности появляются лишь во второй её половине (увеличение живота, набухание сосков). Помимо этого, щенные суки изменяют поведение, иногда пищевые пристрастия и привычки. Однако это не надёжный способ диагностики, так как эти же самые признаки могут проявляться и при ложной щенности.
Достаточно точный метод определения – по выделениям из петли. Если в первый месяц щенности выделяется очень тягучий секрет, щенность вероятнее всего наступила. Если этот признак появляется после 42-го дня, у суки скорее всего ложная щенность. Наиболее точный метод диагностики с помощью УЗИ на 30-35 день. Он позволяет определить количество и жизнеспособность щенков.
Щенность длиться 57-70 дней (в среднем 63). Движение плодов регистрируется за 7-10 дней до родов. Многоплодные помёты рождаются несколько раньше, малоплодные – несколько позже.
В период щенности следует избегать медикаментозного вмешательства, применения химических веществ (в том числе ошейников от блох и клещей) и новых видов кормов. Дегальминтизация щенной суки может вызвать уродства щенков.
В первый месяц рацион для щенной суки не изменябт, многоплодным сукам рекомендуют добавлять в пищу витамины и минеральные вещества, обеспечивают хороший выгул. У «нежных» собак могут наблюдаться ранние токсикозы, сопровождающиеся плохим аппетитом и сонливостью. Нельзя давать продукты, вызывающие повышенное газообразование.
Во второй половине щенности потребность суки в энергии возрастает приблизительно в 2 раза, рацион должен быть максимально питательным и сбалансированным. Кормят чаще, но по чуть-чуть. Вводят минеральные и витаминные препараты. При низкокачественном питании в этот период организм суки «отдаёт» недостающие вещества щенкам, что приводит к истощению суки и рождению мелких слабых щенков. Такая собака после родов «разваливается», а щенки часто вырастают неполноценными даже при дальнейшем хорошем выращивании.
В этот период суку оберегают от ударов и встряски, недопустимы как недокорм, так и перекорм, переохлаждение и перегрев, а также переутомление.
Недостаток в пище и нарушение пропорций Са:Р и витаминов А,Д во время щенности может привести к задержке последа и рождению слабых щенков.
Отдельно необходимо сказать о сухих кормах. Если вы отдаёте предпочтение такому способу кормления, то нужно помнить, что в периоды щенности и лактации необходимы корма с повышенным содержанием белка, минеральных веществ и витаминов. Многие фирмы выпускают специальные корма для щенных и кормящих сук. Переводить на такой корм нужно во второй половине щенности, постепенно, строго соблюдая рекомендации производителя. Лучше выбрать корм той же марки, которую вы использовали раньше, собаке будет легче к нему привыкнуть. Во время лактации не обойтись без молочных продуктов, их доля должна составлять около 10% от общей питательности рациона.
Надеюсь, ниже приведённые рекомендации, помогут вам избежать осложнений при родах и в в послеродовой период:
- Племенной кобель должен быть по размерам соизмерим с сукой, что позволит избежать крупноплодия.
- Чтобы роды прошли без осложнений, очень эффективно применение сухого листа дикой малины во время всего периода щенности. Малину можно применять, как в сухом виде (1 ст.ложка в день), так и в виде отвара (1ст.ложка на 100 мл кипятка).
- Полезно давать суке в небольших количествах орехи, изюм, финики, чернослив, но не сахар или конфеты.
- Для профилактики глистов щенной суке необходимо давать по 1 зубчику чеснока 2 раза в день, или очищенные тыквенные семечки.
- За 3-4 дня до и 5-7 дней после щенения суку необходимо обеспечить легкопереваримой пищей, для профилактики эклампсии (часто сопровождающейся судорогами и припадками с потерей сознания), в эти дни необходимо исключить из рациона сырое мясо и рыбу и обеспечить суку достаточным количеством минеральных веществ (особенно кальцием и фосфором). Эклампсия может носить наследственный характер.
- Очень трудно, как правило, рожают суки карликовых пород и пород, измененных селекцией (например, английский бульдог). В этих случаях лучше, если при родах будет присутствовать квалифицированный ветеринар.
- Во время родов сука испытывает сильную жажду, поэтому рядом, постоянно должна быть вода. При её отсутствии сука может поедать своих щенков.
- Новорождённого щенка лучше как можно быстрее подложить к соску, чтобы он получил первую порцию молозива, это также стимулирует дальнейшую родовую деятельность. При наступлении новых потуг, отложите его в тёплую коробочку рядом с матерью.
- Поедание сукой последов удовлетворяет её потребности в белке и, что особенно важно, в гормональном стимуле лактации. Однако при очень большом помёте не следует позволять ей съедать все последы, чтобы избежать интоксикации (достаточно 3-4).
- Количество щенков должно соответствовать количеству последов, обязательно за этим следите.
- Без надобности и опыта не используйте самостоятельно стимулирующие роды средства, это не безопасно.
- Слабых щенков нужно сразу взять на заметку и особо опекать.
- Во избежание появления у щенков пупочных грыж всем щенкам необходимо перевязать пуповину стерильными нитками (1-2 см от пупка) и обработать йодом культю.
- В послеродовом периоде необходимо следить за выделениями суки. Они сначала кровянисто-коричневые, а затем светлеют и уменьшаются (через 2 недели). При гнойных и зловонных выделениях необходимо срочное вмешательство ветеринара.
- После родов сука очень активно линяет – не пугайтесь, это естественный процесс.
- Часто у суки после родов возникает диарея. Это физиологическая реакция, способствующая очищению организма. Здоровой суке в первые 1-2 дня не следует давать лекарств, лишь обеспечить питьём и препаратами кальция.
- Помните, что чай с молоком, подслащенный мёдом (или глюкозой), стимулирует молокоотдачу.
В случае воспалительных процессов и необходимости использовать антибиотики, предпочтение следует отдать «ударным дозам» в короткий период, временно ограничивая питание щенков молоком матери.
- После каждой прогулки суку необходимо обмывать и, лишь потом пускать к щенкам.
- Чтобы предупредить мастит, каждый день проверяйте у суки состояние молочной железы.
- Еженедельно очень аккуратно подстригайте щенкам коготки, чтобы они не травмировали суку.
В заключение хочется пожелать вам удачи в таком нелёгком, но увлекательном деле, как выращивание щенков. Хочу также подчеркнуть, что собаководство – это увлекательнейшее хобби, лишь иногда приносящее доход. Но прежде, чем его получить, как и в любом другом деле, необходимо вначале вложить – средства, знания, время и терпение.

Зооинженер - селекционер Мария ГАЗНЮК

Статья из журнала ZOO-FITO № 5-6 (56-57) 2001 год



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:40. Заголовок: Замороженные продукты, замороженные овощи, продукты питания оптом в Обнинске.


преобрести по низкой цене замороженные полуфабрикаты в Обнинске для бизнесменов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
                                       
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Готовые бесплатные дизайны, помощь с настройками и HTML, полезные статьи по дизайну и многое другое.